北京黑弧奥美面试记zt
首先要说，这是一次非常失败的面试，并且我到现在还很憋气，希望我的经历能给一些对广告行业还报有希望，还愿意在这个行业做的人一点小小的经验。
简单介绍一下黑弧奥美，如果是做广告的人应该非常熟悉这个公司，黑弧是国内一线房地产广告公司，初入广告这行的时候就看过很多他们做过的案例，万科的很多。后来被奥美收购了，变成了黑弧奥美。奥美就不多说了，做广告的人都知道。
昨天下午接到的面试电话，还算有些兴奋，以前是没去过4A公司的，总对4A抱有美好的幻想。
面试的职位是文案，我呢，之前有大概快4年的工作经验，浪迹于全国中小广告公司，在面试之前，已经做到资深了，但是想到奥美的名气，就投了简历过去。
约好的时间是下午两点半，我在2点15左右就赶到了黑弧奥美的所在地——科伦大厦——光华桥附近。好不容易找到了一个外表看起来并不符合我心目中4A公司形象的小楼，按门铃进去，已经有一个哥们在等着了，估计里面还在面试着一个，加上我三个人，在我之后又来了一个。不知道是怎么安排时间的，都在一起等着。
好吧，既来之则安之，我填了表，坐在一个仿古的大木椅子上，前台MM人挺随和，给我一本杂志，自己开始吃盒饭，向我解释说还没吃饭，中午出去了。
过了一会儿出来一个小个子帅哥，出来进去好几趟，跟前台打打闹闹的，然后出来一个胖帅哥，和我旁边等着面试的人边抽烟边聊天说笑，看起来很熟的样子。我心里想，也许是熟人推荐吧。
等啊等，一直等到快3点，终于前面那个哥们被允许上去面试了，我则继续无聊等待。
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糊涂 (2008-6-02 21:16:44)
3点20左右的时候，看到这哥们出来了，后来跟着胖帅哥，和一个个子不高，年纪和我差不多——我81年的，看起来有些单薄穿着红色条纹t恤的男孩子送他出门，然后这位瘦帅哥转身就上去了。
前台MM告诉我可以上去了，就带我走到楼上一个房间，进去以后，请允许我有点吃惊，第一是因为红t恤原来是创意总监，第二是这房间真的比较脏乱差。两张电脑桌，面对面摆放的，烟灰堆了一桌子，各种杂物随意摆放。
随后又吃了一惊，创意总监把鞋一脱，半躺在了沙发上，然后就说开始聊吧，我试探的问，是否看我以前做过的东西，一来这样子我不知道该说些什么，二来这场景和我想象中的4A面试真的相距甚远。
他说不着急，随便说说地产广告吧，我以前地产广告接触的并不算多，但是广告总归是共通的，毕竟看了很多，而且多多少少有一些自己的见解，于是我说了起来，而且说了很多地产广告的弊病，比如偏重设计，文案言辞过于华丽，并且言之无物，并不能给消费者实际的指导甚至于看不明白等等。
在这里我提到了一个北京的地产广告公司——揽胜，我必须承认这是个很另类的广告公司，不仅文案让人完全无法理解，不知所云，而且感觉像是梦游时的呓语——有兴趣的朋友可以自己百度他们的最新作品，给里外里做的广告，如果你能看明白他们在说什么，别忘了告诉我一声。
当然，我对这类广告或者说这类公司没有任何好感，我刚发表完自己的看法，创意总监立即说，我给你一个建议，如果你以后去面试地产广告公司，请不要说地产广告公司不好的地方，我有些愕然，这是我被kick的信号吗？我只说了不到5分钟而已。气氛有些尴尬，我提出，是否看一下我做过的东西，他接过我的移动硬盘，大概只花了不到30秒就看完了我4年几G的东西，然后对我说，我觉得你并不适合我们公司。我当然很吃惊，我觉得还没有交谈什么啊，就这么快否定我？
其实这时候，我应该礼貌的站起来，推门出去，但我是一个喜欢钻牛角尖的人，我感觉必须弄清楚我为什么被kick。我就问，为什么不适合？
他说，你和我们的价值观不同，我对这话现在还很茫然，什么叫做价值观不同？接下来就是一些场面话加胡言乱语，气氛非常尴尬。
糊涂 (2008-6-02 21:16:51)
然后我问起，优秀地产广告的标准，他教导我，地产广告的目的就是吸引人去现场，接着得意洋洋的说起最近手头的一个案子，比如我们在做的这个，就是找平衡，位置不偏，价格又不算贵，平衡知道吗？平衡就是我们找的点，我赶紧接上，哦，就是性价比比较高。他又滔滔不绝的谈论平衡了很久，说，我们就从平衡这个点想创意，比如文案就可以写，你最近的性生活还好吗？……听到这里我有点晕，后面他说什么就没听进去了……
于是，我心里已经知道面试的结局了，好吧，最后我说多谢了，他似乎有些过意不去，又说，其实你要的薪水不多，下个公司你可以更多要点，广告人求职还不是就靠一张嘴说，我看看他，似乎心里明白了什么。
看来的确是价值观不同，这样的公司也的确去不得了。
哦对了，另外说一句，这名创意总监在说话的过程中，他妈的这三个字一直没离嘴边。
出门后，心里忽然极度失落和失望，如果广告人，如果北京4A的创意总监都是这样子，我宁愿离开这个让我拥抱了4年，至今还对它死心不改的行业了。
好吧，让我从今天起忘记广告吧。
我以生命担保以上文字的真实性。过程中还有一些其他的曲折，就不一一论述了，整个过程基本上是这样。
糊涂 (2008-6-02 21:24:38)
作者：半边-半边 回复日期：2008-3-28 12:08:32
首先我觉得还是应该共同探讨和思考一下文案的定位：
文案是否能被人看懂不是衡量这个文案是否优秀的主要标准，通过文案和创意促进产品的销售，进而提升产品的附加值和顾客对产品价值预期才是一个称职职业文案所应该思考的。
从你的字里行间看出，你个人偏好于那种平实质朴的语言风格和创意路线，但作为一个职业文案，永远要考虑的是，不应该盲目地让定位不同的产品去服从你偏好的那种创意思路和语言风格，而是应该适时地根据产品去调整自己的创意路线和表达风格。
自古文无第一，武无第二，不同风格的语言只有偏好之别，并无高下之风。无论你说的天马行空的华丽辞藻，还是下里巴人的质朴语言，都有其特定的受众群体。而一个职业文案需要做到的就是，找出最能打动这个特定人群的一种表达方式，无论他是质朴、悬幻、幽默、华丽，那怕是不知所云。不要试图否认，某些时候，不知所云的东西往往会更大程度地吸引人们的注意力和眼球。
你说揽胜的广告有些不知所云，其实比起揽胜来，更有登峰造极者，例如红鹤沟通，当年“CLASS公寓”的经典推广案例曾经号称能让硕士都感觉到自己修养的浅薄。然而，一系列号称没有人能看得懂的广告推广，却实实在在地引发了很多高端精英的思考，文字的独特风格成功地引导了或者说迎合了部分人的在意识形态的自我标榜心理。从而也推动了项目销售前所未有的成功。而红鹤沟通，揽胜广告之所以这几年能在北京有长足的发展，是不是也从一个侧面印证了，这种意识形态流的风格仍然还是有他们生存和发展的土壤？
开发商是这个国家最精明的商人，一个不能给他带来利润和产品附加值的广告公司，他能每个月给你扔十万甚至数十万的月费么？
作者：与子同醉 回复日期：2008-3-28 12:32:37
顶楼上，LZ太嫩了，怎么和刚刚入行一个样呢？
从地域来说，楼主更适合在南方的广告公司去，北京的广告公司是比较偏意识形态的，因为那的人都是这样。
作者：robinfire1030 回复日期：2008-3-28 12:39:55
北京的地产广告早就走上邪道了。
作者：artnoc 回复日期：2008-3-28 12:48:54
别的不知道，还没摸清人家底细就开始随便批评业内的同行，绝对不是一个明智的人干的事。
作者：RedcollarSue 回复日期：2008-3-28 12:57:03
作者：robinfire1030 回复日期：2008-3-28 12:39:55
北京的地产广告早就走上邪道了。
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怎么讲？
作者：非子的简单生活 回复日期：2008-3-28 13:09:40
楼主有点以偏概全，也有点小情绪。
个人觉得：一个CD、ACD甚至ECD，都不能代表公司的整体水平，当然，一个人作为公司的一个面，在某些方面来说是代表了公司形象的。
诚如大家所言，当下的广告界鱼龙混杂，本身就存在很多人事管理上的蔽端，去一家公司面试，碰到一个在人格上不怎么成熟的总监，这并不妨碍你继续相信广告和坚持广告的理想。
祝一路走好。
作者：流里流气 回复日期：2008-3-28 13:10:38
哎...败在没有社会经验上了.
另外你的观点也不对.不能用你自己的喜好来标准和判定,因为你不是受众人群也不是诉求目标.
作者：yomi言言 回复日期：2008-3-28 13:28:50
看了这个文儿
让我怎么说。。
入行4年多
还跟新人差不多。。。。
前后矛盾。。
或许
你真的应该放弃广告这个“没有前途”的职业~~
-
作者：呸呸蛇 回复日期：2008-3-28 13:34:36
看了这个文儿
让我怎么说。。
入行4年多
还跟新人差不多。。。。
前后矛盾。。
4年多的文案，不懂得凡事可以再设计。。
4年多的文案，不懂得更轻松的环境。。。
4年多的文案，不懂得肢体语言。。。
4年多的资深文案啊，
请你相信，广告行业的人才指数也是2/8开的~~~
或许
你真的应该放弃广告这个“没有前途”的职业~~
-
糊涂 (2008-6-02 21:25:03)
楼主太嫩了，随便攻击同行，你不想混了？
特别是广告界，基本上是合作与竞争并存的。我以前在杭州一家广告公司呆了一年，从了解的情况看，杭州几家比较知名的广告公司之间都非常熟悉。许多公司员工的流动都是在几个广告公司之间流动。比如，我们公司的员工去了博采，那么博采那边的管理层肯定会打电话到我们公司来询问一下这个员工的相关情况。我们公司新招进一个员工，一定也会问他以前在哪个公司上班，然后打电话给他的原公司，了解他的一些情况。这很正常。
所以，别攻击你的同行。
还有，我所见到的搞创意的没几个不邋遢的，如果太干净了就不是搞创意的了，就是做业务的了。
作者：牙涯 回复日期：2008-3-28 13:58:52
还跟新人差不多。。。。
作者：风雨孙策 回复日期：2008-3-28 14:05:02
顺便说下：不要以你的个人喜好来判定广告的优劣。好的广告不是让人叫好，而是能促进销售。就像脑白金广告一样，他让人讨厌，但他确实是条很不错的广告，因为他促进了销售。这才是广告根本的目的。
很欣赏一位广告创意前辈给一位新手的一句话：
广告是一闪窗户，它让客户看见窗外的风景。
很差的广告创意是一闪蒙了灰的窗户，客户看见的只是灰尘。
一般的广告创意是一座雕刻精美的窗户，客户惊喜的是这闪窗户，而忽略了窗外的风景。
绝佳的广告创意是一明亮的窗户，客户透过窗户看见的是窗外美丽的风景。
作者：风雨孙策 回复日期：2008-3-28 14:07:54
上面的扇打错了。
作者：一件外套而已 回复日期：2008-3-28 14:16:39
楼主有４年工作经验？还是SENIOR？看这幼稚的举动，不象啊～！！
作者：夜半人已睡 回复日期：2008-3-28 14:26:51
呵呵四年的工作经历？有点怀疑中，建议楼主找一份相对简单点的工作做，这样比较适合你。
作者：七刀客 回复日期：2008-3-28 14:48:29
呃,以做广告鸡十年的经验告诫LZ,您的确应该忘记广告鸟...
第一,您在天涯杂谈诉苦,媒体就没找对..
第二,您拉拉杂杂写了一大篇,但很多现象在广告公司里其实是挺普遍的,比如环境脏乱,别说这带着4A帽子的土公司了,就是国际4A,也是杂乱无章的..
第三,您的文字不能打动受众啊...作为一个有四年广告经验的文案,这一点简直是难以想象滴...
作者：danielzhung 回复日期：2008-3-28 14:52:43
楼主你真有意思，我看完你的帖子，感觉你很没洞察！看事情表面，但不去思考表象的背后。这总监肯定是在公司熬了通宵见的你，呵呵。
还有你真的不适合做广告，所以你需要好好考虑下你的未来。
作者：fflss 回复日期：2008-3-28 14:53:17
浅薄四年，像不像人生大梦一场？？？
什么叫所云？什么叫不知所云？楼主确实需要琢磨琢磨~~
楼主作为一个尚算有过工作经历的文字生存者，但从帖子的内容来看，还算客观地体现了自己的工作技术水平~~~汗汗~~
您理想中的面试场景是什么样？？坐在一张长长的桌子前，一杯冒着湿气的铁观音，CD坐在长桌子的另一头儿，让人冷汗直流，心脏骤停，脸红心跳~~~？？？那是相亲吧？？
您真觉得这样就是您伟大的梦想了么？？？您当国企呢~~~
算了，把您这样一个充满理想的人儿刻薄了也不算良心事儿~~
您还有希望~~您大有希望，年龄不是问题，性别不是差距。
如果楼主还是属于想让自己生存下去的人，就好好让自己活下去，努力找个好工作，有钱挣有饭吃。。。足够温饱就好。
但有可能，您的理想我还达不到吧~~
糊涂 (2008-6-02 21:25:30)
LZ显然是个符合和谐主旋律的有志青年
但是广告人这份很不和谐的职业显然与您的身份不符~~
作者：达尔富尔a 回复日期：2008-3-28 15:14:52
呵呵。。不知道说什么。。不过确实。。广告业比较忌讳抨击同行。。。相信你有才，一定会找到好工作的。。
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-3-28 15:51:02
貌似有很多广告人在这帖里。
譬如“楼主还很稚嫩，职业道路还很漫长。”之类的评语，自以为意味深长，实则空无一物。这就多数广告人以及广告作品的德性。
上面还有人说，“开发商是这个国家最精明的商人，”，真是无知到了极点。谁才是这个国家最精明的商人？是义乌那些生产价值只有几厘钱的针头线脑但却能扎扎实实创造价值的商人！正是这些精明的商人在全面抛弃你所引以为豪的广告业。开发商为什么“能每个月给你扔十万甚至数十万的月费么？”傻逼而已！
2080法则实在不适合形容我所见识的广告业，应该是1/99法则，99％的傻逼，加1％的广告人。
另外，麻烦哪位仁兄推荐一个房产广告给在下欣赏一下。
作者：注水肉 回复日期：2008-3-28 17:04:35
专业特点决定了，
广告行业整体素质一般。
我大姐的孩子也做过几年广告，
我还看过媒体上她的作品。
前年为了所谓的“正式”工作，
彻底脱离了这个行业。
据她讲，广告行业素质很差，竞争还很激烈。
作者：D字头三轮车 回复日期：2008-3-28 17:17:07
最近投了3次简历给奥美中国了....至今没有机会去体验失望
看完楼主的经历,真是百感交集了,奥美和黑弧不会是差不多的吧...
作者：zbeeangel 回复日期：2008-3-28 17:34:11
广告不是你想的那样，错就错在你进入了房地产广告，现在谁愿意做这种牛马啊
作者：条绒 回复日期：2008-3-28 17:57:03
兄弟，咱们同行，我也81年。其实这样的事情很正常，完全没有必要失望——如果你还想继续在广告的路上走下去的话。
我也有着相对丰富的面试经验（或者说是过程），好的总监还是非常多的。要有信心，让这个在陌生人面前都会脱鞋（在我看来太恶心了）的总监见鬼去吧，别鸟这一滩。
最后忠告：加油！下次面试还是要想说什么就说什么！一个文案要有想法，并要坚持自己的想法。
作者：条绒 回复日期：2008-3-28 18:00:54
作者：D字头三轮车 回复日期：2008-3-28 17:17:07
最近投了3次简历给奥美中国了....至今没有机会去体验失望
看完楼主的经历,真是百感交集了,奥美和黑弧不会是差不多的吧...
记得从前A往有个伙计，说道：我20岁时就给奥美投简历，19年来从未间断，也从未得逞。
伙计，要进奥美这样的公司，要有得奖经历、朋友举荐、运气。据说奥美楼下常有蹲点的人，死皮赖脸的都要进呢。
加油哦～～
作者：条绒 回复日期：2008-3-28 18:09:21
作者：风雨孙策 回复日期：2008-3-28 14:05:02
顺便说下：不要以你的个人喜好来判定广告的优劣。好的广告不是让人叫好，而是能促进销售。就像脑白金广告一样，他让人讨厌，但他确实是条很不错的广告，因为他促进了销售。这才是广告根本的目的。
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还是不能因为促进了销售这条理由就说脑白金是好广告。这让人很难受。
我想问，如果这样标准的广告就是好广告的话，要那么多牛逼创意人干吗？孙策兄也应该是不断进取的好青年吧。
咱们广告人也得有点社会责任感吧。大家都是学艺术、搞美术的，咱们理应通过我们的工作让这个社会“好看”一些，让更多的人感知到什么是“美的”、“好的”事物吧。
作者：smilegood 回复日期：2008-3-28 18:12:02
最大的问题是，哪个傻子给你说的北京黑弧奥美是4A公司
被收购就4A了所
作者：RedcollarSue 回复日期：2008-3-28 18:13:18
标题带点狐臭，刚才忘说了
作者：太山猴魁 回复日期：2008-3-28 18:14:20
既然人家已经说了彼此的价值观不同，你为什么还要道歉？你连自己的观点都不能坚持到底，那你还真不适合这个行业。
糊涂 (2008-6-02 21:26:12)
虽然你很多地方在扭曲事实，不过事实是什么并不重要，诸位看客已有评论。那个“红色条纹t恤的男孩”看完了这帖子，只托我给你带句话，也算是对你最后的善意建议了，原话是－－－－
“我尽量把每个人都当作人来看，但是没办法，有些人已经自个儿不把自个儿当人看了”
作者：Novermber 回复日期：2008-3-28 18:52:09
楼主最好呆在无菌的环境里，如果你有条件的话，呵呵
作者：半边-半边 回复日期：2008-3-29 9:42:44
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-3-28 15:51:02
貌似有很多广告人在这帖里。
譬如“楼主还很稚嫩，职业道路还很漫长。”之类的评语，自以为意味深长，实则空无一物。这就多数广告人以及广告作品的德性。
上面还有人说，“开发商是这个国家最精明的商人，”，真是无知到了极点。谁才是这个国家最精明的商人？是义乌那些生产价值只有几厘钱的针头线脑但却能扎扎实实创造价值的商人！正是这些精明的商人在全面抛弃你所引以为豪的广告业。开发商为什么“能每个月给你扔十万甚至数十万的月费么？”傻逼而已！
2080法则实在不适合形容我所见识的广告业，应该是1/99法则，99％的傻逼，加1％的广告人。
另外，麻烦哪位仁兄推荐一个房产广告给在下欣赏一下。
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一个认为只有制造业才能创造社会价值的傻逼，还是应该去补一补最起码的经济学常识再来天涯里装逼。傻逼者总是用自己的傻逼逻辑和傻逼行为得出的傻逼结论来证明他自己的傻逼属性。
什么，要拍砖？我奉陪
什么，比骂街？你不行
作者：半边-半边 回复日期：2008-3-29 10:16:26
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作者：焦点扯淡 回复日期：2008-3-28 15:51:02
貌似有很多广告人在这帖里。
譬如“楼主还很稚嫩，职业道路还很漫长。”之类的评语，自以为意味深长，实则空无一物。这就多数广告人以及广告作品的德性。
上面还有人说，“开发商是这个国家最精明的商人，”，真是无知到了极点。谁才是这个国家最精明的商人？是义乌那些生产价值只有几厘钱的针头线脑但却能扎扎实实创造价值的商人！正是这些精明的商人在全面抛弃你所引以为豪的广告业。开发商为什么“能每个月给你扔十万甚至数十万的月费么？”傻逼而已！
2080法则实在不适合形容我所见识的广告业，应该是1/99法则，99％的傻逼，加1％的广告人。
另外，麻烦哪位仁兄推荐一个房产广告给在下欣赏一下。
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那些认为只有制造业才能创造社会价值的傻逼，还是先回到学校去补一下经济学基础知识在来天涯装逼吧。
“正是义乌那些精明商人抛弃了广告业”简直就是满嘴胡言，咱们就来看看这帮最精明商人的政府对待广告和品牌推广的态度：根据央视有关资料，从2001年开始，为了推动城市经济发展，带动产业效应，推介城市定位，国内各大城市的形象广告投放量逐年攀升。在全国668座城市中，共有95个城市在央视投放了城市形象广告。其中，广告投放额度排名前五位的城市，分别为大连、杭州、宁波、聊城、义乌。无论是义乌的政府官员还是商人，都开始意识到品牌形象对于城市发展和产业发展的重要性，开始逐渐由针头线脑的低附加值产品制造开始逐渐转向品牌产品知名产品的兴建，而这位小作坊里长大没念过书没见过世面的傻逼却还在这鼓吹广告无用论。作坊里的傻逼孩子可能不了解，北京各家代理演艺圈名人的广告公司，来自浙江义乌、温州、福建石狮等地的产品代言和广告推广业务目前占到这些公司业务的多大份额。可见，傻逼者总是用自己的傻逼逻辑和傻逼判断得出的傻逼结论来反复印证自己的傻逼属性。
最后，要看优秀的房地产广告，不是不能推荐给你，但是还是先多读两年书再说吧。
年轻人，要拍砖，你不行！要骂街，也随时奉陪！
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-3-29 12:19:00
作者：半边-半边 回复日期：2008-3-29 10:16:26
你所说的“从2001年开始，为了推动......”这些，因为没有实际数据，先不反对你。
问题在于，即使你所说得这些是事实，
你这所谓做广告的傻逼在其中创造了什么价值？
你有什么价值！
拍砖行不行要看你拍出了什么砖；骂街行不行要看你能骂什么街。不是站在这里说拍砖你就怎么怎么地，骂街你就怎么怎么地，事实说话，懂么？小子。
别以为自己能上得厅堂下得厨房
太拿自个儿当回事就是你这样的广告傻逼最显著的特点。
至于说到“一个认为只有制造业才能创造社会价值的傻逼......”，可见你连最起码的阅读能力都不具备，你还想拍砖？你还想骂街，你还是不要来恶心人。
另，你要是能推荐出一个“优秀”地产广告，我就认你做老大，最好是你自个儿的作品。
推荐的时候，希望你就什么是“优秀”的“地产广告”这个问题，先学习4年。否则，怕你自摆乌龙。
说话写字要有养分，要言之有物，论点鲜明，论证严密，千万别把广告傻逼的那套拿来。
作者：太山猴魁 回复日期：2008-3-29 15:35:19
飘过！飘过！我尽量不带走一片云彩！
作者：西岸无尘 回复日期：2008-3-29 16:07:59
啥时候黑弧奥美成一4A了?
一半变红也是一地产广告公司.
作者：我就是老5 回复日期：2008-3-30 0:11:30
居然这个也成了骂街的帖子啊！继续关注！
糊涂 (2008-6-02 21:27:19)
作者：条绒 回复日期：2008-3-28 18:09:21
作者：风雨孙策 回复日期：2008-3-28 14:05:02
顺便说下：不要以你的个人喜好来判定广告的优劣。好的广告不是让人叫好，而是能促进销售。就像脑白金广告一样，他让人讨厌，但他确实是条很不错的广告，因为他促进了销售。这才是广告根本的目的。
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还是不能因为促进了销售这条理由就说脑白金是好广告。这让人很难受。
我想问，如果这样标准的广告就是好广告的话，要那么多牛逼创意人干吗？孙策兄也应该是不断进取的好青年吧。
咱们广告人也得有点社会责任感吧。大家都是学艺术、搞美术的，咱们理应通过我们的工作让这个社会“好看”一些，让更多的人感知到什么是“美的”、“好的”事物吧。
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从欣赏的角度来说，脑白金当然没有什么可观赏性。可广告的目的是什么呢？促进销售还是树立企业形象？
脑白金广告的目的就是促进销售，这一点他做到了，而且做的很好。你可以说他这条广告的可观性很烂，但不能说他不是条好广告。一句广告词成就一个企业。脑白金做到了。
还有，搞创意的我想都该知道一句话吧：好的广告创意都在垃圾桶里。
作者：风雨孙策 回复日期：2008-3-31 8:59:03
咱们广告人也得有点社会责任感吧。大家都是学艺术、搞美术的，咱们理应通过我们的工作让这个社会“好看”一些，让更多的人感知到什么是“美的”、“好的”事物吧。
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别激动，你找出一个不想让自己的创意好看一些的创意人员出来看看。每一个广告创意都想让自己的创意好看一些，都希望自己的创意获得客户的认可。问题是，你的客户会认可你的创意吗？我遇见的客户都是希望弄出类似脑白金一样的东西出来。而做广告的都对脑白金类型的广告恨之入骨。走出门去都不好意思说这条广告是自己做的。
以前我们公司是主打医疗影视广告这一块的，这种广告你弄几个可观性的创意给我看看。
什么三分钟人流、妇科、不孕不育，我写的头都大了。我的许多创意，我的创意总监都说很好，但客户那肯定通不过。按我的创意总监的话说，就是逼着自己恶心。
在这点我非常欣赏我的创意总监。虽然是医疗广告，但他仍能做出一些唯美的东西出来。如：
男科：
一组男人生活、工作镜头的剪切。
白：男人，不会把爱挂在嘴上。爱不用说，只要放在心里。其实，男人的身体也很脆弱，出了问题，也许你不用告诉她，只要告诉XX医院就可以了。
医疗信息。
不孕不育：
唯美的画面中，一个年轻女郎躺在床上拂着一个玩具娃娃。
一组女郎的镜头剪切。
白：我发誓，我一定会做个好妈妈。凝望他的第一次微笑，珍藏他的第一颗乳牙，教他如何跨出人生的第一步。
我多想听他叫我一声——妈妈！
医疗信息。
以前我们公司做的医疗广告几乎都是这个类型的，太恶心的干脆就不做了。下不了手呀。
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-3-31 9:41:49
发此文初衷只是想发泄一下，因为面试过程的确很郁闷。
发完以后当时就沉了，也没想到现在会被顶起来。
首先，我承认我很稚嫩，嗯，最起码对自己不喜欢的不应该随意批评和发表见解，我应该很装B很深沉不着痕迹的对这行大唱赞歌。
值得庆幸的是，我现在已经不会再想去任何广告公司了，因为看到太多广告行业的垃圾，垃圾人，垃圾作品。
上面说我扭曲事实的可以说出来，我哪里说的不对？
至于那个水平真的不咋地的“总监”，您看您说的那句话，大家就知道您是什么德行了。
作者：风雨孙策 回复日期：2008-3-31 11:13:49
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-3-31 9:41:49
发此文初衷只是想发泄一下，因为面试过程的确很郁闷。
发完以后当时就沉了，也没想到现在会被顶起来。
首先，我承认我很稚嫩，嗯，最起码对自己不喜欢的不应该随意批评和发表见解，我应该很装B很深沉不着痕迹的对这行大唱赞歌。
值得庆幸的是，我现在已经不会再想去任何广告公司了，因为看到太多广告行业的垃圾，垃圾人，垃圾作品。
上面说我扭曲事实的可以说出来，我哪里说的不对？
至于那个水平真的不咋地的“总监”，您看您说的那句话，大家就知道您是什么德行了。
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兄弟，我也离开广告界了。许多时候不是广告人的水平怎么样，而是这个行业的路太窄了。能靠文案走下去的，并且能走好的。在大陆也就吴天赋等几个人。其他的要么以后自己开公司，要么就是转战市场。我见过的都是以文案作为切入点，通过文案进入广告这一行。然后混熟了再干别的。
作者：解剖刀的刀 回复日期：2008-3-31 11:16:58
不得不说，楼上的小子一直都没睡醒，而且将昏睡不醒。
作者：一凡可乐 回复日期：2008-3-31 11:20:09
看来ＬＺ对广告行业还是很外行了，
黑狐奥美顶着４Ａ的名号，干些小公司的事．
北京的更是要入土了．
连很揽胜的这个多不知道！
哈哈
作者：一凡可乐 回复日期：2008-3-31 11:26:15
还有，揽胜的杨海华死了，揽胜也就死了！
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-3-31 11:41:39
发帖之时心情比较激动，也许说的很多话不能入各位法眼。
那些并不妥当的地方请大家原谅！
求职的道路真的是很艰辛的，我有条件去其它非广告公司，事实上，他们开出的价钱也比黑弧高，但我真的真的是非常喜欢广告这个行业。
虽然做广告压力很大，总要面对客户、总监的挑剔甚至无中生有，经常加班到深夜，没有加班费，但真的很喜欢自己做出来的东西被别人认可的那种感觉。孩子再丑也是自己的。
我的确是做了4年广告，但是不是很会办公室政治，勾心斗角那一套，对整个广告圈的关注也不多，所以导致我的“幼稚”行为，之前对黑弧也并不了解，只看到了它的光环而已。
不管怎么说，还是感谢黑弧至少能给我面试的机会，感谢大家的关注甚至批评，更感谢各位的劝慰！
作者：解剖刀的刀 回复日期：2008-3-31 11:43:17
作者：解剖刀的刀 回复日期：2008-3-31 11:16:58
不得不说，楼上的小子一直都没睡醒，而且将昏睡不醒。
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补充一下：楼上指LZ，发完后看到临时插入个风雨孙策。
作者：小虚1982 回复日期：2008-3-31 12:12:08
你这么一说，我倒觉得那个创意总监不错。哈/
作者：风雨孙策 回复日期：2008-3-31 12:38:54
作者：解剖刀的刀 回复日期：2008-3-31 11:16:58
不得不说，楼上的小子一直都没睡醒，而且将昏睡不醒。
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说谁？
作者：抽烟的薄荷糖 回复日期：2008-3-31 13:01:34
LZ，作为一个没有进过4A面试也没有做过房地产广告的同行，我没有资格反对你的其他描述，只有一点：里外里的广告文案创意非常之棒。“你看，一切都可以再设计”这句话里包罗万象。把生活诉求和古典艺术品、现代设计精品结合得意趣横生。当然，这个要懂得欣赏，了解设计的人才会认可。敢这样采用，说明广告主也不是个土包子，他非常知道谁会对自己的房子有兴趣。房地产的所谓“实话”，是售楼小姐说的：朝向、位置、生活便利、配套成熟BALABALABALA。。。不是广告要说的
重申，我在武汉混，不是谁的托，只是说出自己的看法
作者：抽烟的薄荷糖 回复日期：2008-3-31 13:07:54
推荐给LZ一本杂志，《MILK》，看看牛人的IDEA，想想牛在哪里，为自己生存打好基础，再寻求展现牛X的机会。怀才就像怀孕，时间长了才能看出来，好的广告人应该包罗万象，成熟的男人应该兼容并收。谁也不欠你的，别人对你尊重是人情，当你下水是道理，为什么？因为我们现在就是小虾米，承认这一点吧
作者：假新社 回复日期：2008-3-31 13:33:14
责任承包制
作者：江苏人在上海 回复日期：2008-3-31 13:52:34
楼主：
我是广告工龄已经奔15个年头的老家伙了。
说说我的看法：
1，黑狐奥美没听过，但纵然是奥美收购了它，它和奥美还是完全不同的，有本质区别的。现在国内的4A从一开始不屑那些烂客户，然后在公司内部成立专做烂客户的部门和团队，再发展到收购专做烂客户的本土公司。为什么这样的？一句话：他们又想赚那些烂客户的钱，又放不下4A的架子，觉得丢不起那个人。
2，关于房地产广告的问题。房地产广告是个绝对中国特色的东西。放眼全世界，除了中国，你是看不到所谓的房地产广告的----至少，向我们“那样的”房地产广告。我有一个ABC的表妹，住在纽约，她给我看过曼哈顿的“楼书”或者说房地产广告----曼哈顿啊，可以算顶级房产了吧？那个所谓“楼书”就是一张单页，什么废话都没有，地址，价格，一些必要的文字介绍，唯一的画面是一张立体三维的房型结构图。而且-------还是黑白印刷的。我表妹说美国没有“期房”这种东西的，只有现房才可以销售，那何必做广告呢？直接找房产代理看房不就得了。
引申开去，中国广告产生了不少世界独有的怪东西。比如AGENCY应该是没有主题的服务型公司，它的主题是由客户决定的。但偏偏我们这里狂多什么“保健品广告公司”、“房地产广告公司”等等等等。
楼主对广告很有热情，而且我也是以文案身份入行的，希望你找到好的公司继续自己的职业道路。我个人的经验，投对门很重要。我可以给你的建议是：西天取经路上，暂时去不了雷音寺，可以委身小庙，但切不要误入“小雷音寺”啊！因为小破庙里终究供的还是佛，可“小雷音寺”里可尽是妖啊！如果奥美是“雷音寺”级别的庙，那个黑狐奥美（哈哈，名字就够邪！）是什么，你应该明白了吧？
作者：江苏人在上海 回复日期：2008-3-31 14:07:56
再跟楼主分享一个广告界李逵和李鬼的事情：
所谓4A,指的是美国广告协会“The Association of American
Advertising Agency”。名字里有4个A打头的字母。偏偏我们国内有个“广州4A”的广告组织！同样，这和美国那个是没一点关系的。有人可能说啦，我们的4A是其他的意思，和他们没关系啊！凭什么他们可以叫，我们不可以啊？呵呵，从事广告的人，说这样的话就属于无理取闹了。就好比姓毛的人家，没人敢有种给孩子起名叫毛ZD吧？哈哈！
呵呵，昨天买了双球鞋，是“JORDAN”，偏偏我们这里还有个“乔丹”！呵呵，说个笑话啦！中国广告，乃至商标，乃至知识产权，怎一个“乱”字了得！
作者：go2cu 回复日期：2008-3-31 14:19:34
广告团队对价值观的认同是非常重要的，因为每天大部分时间在一起工作，应该有类似的对工作对客户的价值观。只能说这个小朋友没找到合适的团队。
公司是由一个个团队构成的。如果团队的价值观太偏离所谓的公序良俗，那就是老板的问题了。
作者：go2cu 回复日期：2008-3-31 14:24:42
除了美国4A，其它地方的4A都是Association of accredited advertising agency，这其实是全世界4A的统一说法（或者是叫accredited advertising agency assoication）。 是和美国4A会混淆，但是基本上4A公司不会去刻意搞混，特别是那些非美国的公司。
作者：鸟羽葱香 回复日期：2008-3-31 14:50:21
楼主你不认同地产广告，就不该去面试。
地产广告有它自己的发展方向，不会以你的认识为转移。
还有，奥美是奥美，黑弧是黑弧。
作者：鸟羽葱香 回复日期：2008-3-31 14:52:26
还有楼上那个风雨孙策，脑白金是个很烂很烂的广告，它之所以成功是因为它的媒体投放量。
作者：鸟羽葱香 回复日期：2008-3-31 14:57:38
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-3-29 12:19:00
另，你要是能推荐出一个“优秀”地产广告，我就认你做老大，最好是你自个儿的作品。
推荐的时候，希望你就什么是“优秀”的“地产广告”这个问题，先学习4年。否则，怕你自摆乌龙。
说话写字要有养分，要言之有物，论点鲜明，论证严密，千万别把广告傻逼的那套拿来。
==========================
优秀的地产广告有很多，做广告的没什么可自傲的，值得学习的东西很多，包括地产广告。
作者：天使的指头 回复日期：2008-3-31 15:01:27
LZ还没去过真正的4A呢
黑户在正统4A眼中也就是小妾
本质上还是local的
品牌意识创意态度方面
完全不能企及
作者：踏顺八界 回复日期：2008-3-31 15:21:40
广告。
记号。
作者：半边-半边 回复日期：2008-3-31 15:22:33
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-3-29 12:19:00
作者：半边-半边 回复日期：2008-3-29 10:16:26
你所说的“从2001年开始，为了推动......”这些，因为没有实际数据，先不反对你。
问题在于，即使你所说得这些是事实，
你这所谓做广告的傻逼在其中创造了什么价值？
你有什么价值！
__________________________________________
如果你的逻辑判断还停留在这种阶段，我觉得，跟你真的没有什么争论的必要了。
作者：yzwww123 回复日期：2008-3-31 15:27:38
3
作者：风雨孙策 回复日期：2008-3-31 15:41:04
作者：鸟羽葱香 回复日期：2008-3-31 14:52:26
还有楼上那个风雨孙策，脑白金是个很烂很烂的广告，它之所以成功是因为它的媒体投放量。
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从可观性上没人会说脑白金广告好。媒体投放量只是一个条件。我欣赏的是他的广告词，排他性很强。当然，要我写，我是打死也不会写这样的广告的。
记得以前在《文案发烧》上看到一条广告，就是阿炮挤卫生纸的那条，跟脑白金是一个类型的。虽然我们很讨厌他，但不能说他是条好广告。
百度一下这条广告的其他文章：
昨晚翻《文案发烧》时，书里举的第一个经典广告发生在美国。宝洁公司下属一个叫“巧门”牌的卫生纸，用了一个外号叫“阿炮”（Whipple）的老头作形象代言人，这个老头每天在电视上对着观众拼命介绍这种纸的好处。极为令人生厌。其恶心指数比脑白金更甚，无论是普通消费者还是广告人士都表示了对它的极大厌恶，荣登20世纪70年代最不受欢迎的电视广告之一，好几年的市场调查表明这个广告是愚蠢的难以置信的。但令人感到可怕的是，就是这个令人厌恶到极点的广告，在美国一播就是15年！无数麦迪逊大道上的优秀创意人前赴后继，试图以精彩创意扫除这个令人恶心的广告，但是没有一个创意能取代阿炮先生。宝洁公司否定了一个又一个创意最后还是没有把阿炮从电视里赶下来。因为，阿炮先生卖了数十亿卷巧门卫生纸，并且把Scott卫生纸挤出了第一名的位置。
作者：韩丫 回复日期：2008-3-31 15:41:10
LZ一开始交谈就犯了大忌，还纠缠什么呀
作者：一凡可乐 回复日期：2008-3-31 17:57:06
作者：江苏人在上海 回复日期：2008-3-31 13:52:34
～～～～～～～～～～～～～
你不用码那么多字了，一个广告行业１５年的人都不知道黑孤奥美，就知道你是个门外汉，还不知辛苦的码了那么多字来教训人家．可笑可笑．
作者：风雨孙策 回复日期：2008-3-31 15:41:04
～～～～～～～～～～～～～～～～
就从你说大陆就一个吴天赋，你也是个门外汗，还拿什么医疗男科什么广告来，ＹＹ的码了那么多字．有什么用．
广告面试：１：履历，２：作品，３：对味，４：关系
ＬＺ和总监不对味，进去了也没什么意思．
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-1 11:14:07
我反感的只是地产广告浮夸的风气，看看地产广告吧，充斥了“欧美，风情，独享，尊贵，情调……”这些用的不能再烂的词。
你要做广告，首先要关注消费者需要知道什么。
好吧，我们说里外里，他的文案“开春就带着孙子远走高飞——你看 凡事都可以再设计”“这是我第九次戒烟，这辈子我打算戒十一次——你看 凡事都可以再设计”“明天就去抽脂—— 你看 凡事都可以再设计”
请教：你从他的广告里面得到什么了？你看明白他想表达什么了吗？如果你是买房人，你希望得到什么？
上面说这个广告做得好的人，请您出来给我解释一下。
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-1 11:21:28
我觉得广告首先是传播的科学，然后才是传播的艺术。
那么任何晦涩的，模糊的传播方式都会给受众造成困扰和迷茫，影响传播的效果。
一个平面广告，你看了5秒钟看不明白，在今天这种信息量浩大的世界中，你还会再关注它吗？
一个影视广告，你看了15秒都不知道他在宣传什么，这种广告还有任何意义吗？
既然是传播，那么就要强调沟通力，一个没有沟通力的广告是垃圾！
什么叫做沟通力？用目标消费群的话语说他们想知道的话！让他们看得明白，看的亲切，看的有共鸣！
那些说里外里如何如何好的牛逼人物，您还是滚回自己小窝里面，抱着这广告自己欣赏去吧，我们理解不了也欣赏不了！
作者：半边-半边 回复日期：2008-4-1 11:45:48
楼主，你对广告的理解真的太肤浅
诚然，告知消费者产品属性也是广告的其中一种功能，但广告的作用却不仅仅在阐述产品，广告可以是一种产品说明，一种生活解读，也可以是一种品牌调性或者是一种价值观的引导。
不是每一个广告都要成为一份产品说明书。
作者：neology 回复日期：2008-4-1 11:48:26
楼主应该去中国广告人网站Http://www.chinaAdren.com这类广告人天天混的地方去骂嘛。里面全是广告行业的混混些。成天没事就是想找骂的。还有就是不要迷信4A之类的，其实只要工资给的可以，不管什么公司都可以。
作者：killer333 回复日期：2008-4-1 12:21:09
我喜欢这个拖鞋的创意总监！！！！！！！！
作者：零点八 回复日期：2008-4-1 16:03:02
LZ希望你把很多东西弄清楚弄明白再发表，很多东西它不是适合每个人的，一套６００００多一平米的房子又不是卖给所有人的！而且不是所有的房子都有自己独特产品卖点的，很多时候横向比较市场上的地产产品，大家都差不多，如何通过广告让大家都知道都关注到它？如果广告能在你说的５秒１５秒把所有的产品卖点和信息都通过报纸电视传达给大众，那么还要销售公司营销代理干嘛？地产广告做出差异才能有自己的市场声音．让开发商（广告客户）花最少的钱在市场上得到最大的声音．这才是广告人真正该干的！“开春就带着孙子远走高飞——你看 凡事都可以再设计”“这是我第九次戒烟，这辈子我打算戒十一次——你看 凡事都可以再设计”“明天就去抽脂—— 你看 凡事都可以再设计”显然这几句话已经显示出它的力量了，诸位不是都在讨论吗？你看，知道＂里外里＂的人越来越多，而且还在争论！至少我知道北京有了第一个＂设计公寓＂这样的产品，这种住宅产品在国外早就流行很久了，和它类似的还有＂精品酒店＂这种产品香港有一个＂家＂，长城脚下的公社好象也属于这个．
北京之前还有个＂精品公寓＂叫海晟国际公寓．
这三种产品很象应该算在一大类里．但最有吸引里的应该是＂设计公寓＂内部设计绝对超有意思，国外有个＂设计公寓＂的设计是＂马桶按在天花板上＂．
LZ显然你是一个没有亲和力的人，而且有怨妇情节，估计你是个女人吧？要是男人的话，我想那就不和你说了，挺可怕的！
而且你很喜欢三堂会审式的面试吧？喜欢板着脸，气氛凝重的谈话，（真扭曲，好可怕！）看来你以往的面试经历了不少这样的洗礼，突然有个不一样的有点一时难以接受，真可悲！
作者：零点八 回复日期：2008-4-1 16:14:25
LZ希望你把很多东西弄清楚弄明白再发表，很多东西它不是适合每个人的，一套６００００多一平米的房子又不是卖给所有人的！而且不是所有的房子都有自己独特产品卖点的，很多时候横向比较市场上的地产产品，大家都差不多，如何通过广告让大家都知道都关注到它？如果广告能在你说的５秒１５秒把所有的产品卖点和信息都通过报纸电视传达给大众，那么还要销售公司营销代理干嘛？地产广告做出差异才能有自己的市场声音．让开发商（广告客户）花最少的钱在市场上得到最大的声音．这才是广告人真正该干的！“开春就带着孙子远走高飞——你看 凡事都可以再设计”“这是我第九次戒烟，这辈子我打算戒十一次——你看 凡事都可以再设计”“明天就去抽脂—— 你看 凡事都可以再设计”显然这几句话已经显示出它的力量了，诸位不是都在讨论吗？你看，知道＂里外里＂的人越来越多，而且还在争论！至少我知道北京有了第一个＂设计公寓＂这样的产品，这种住宅产品在国外早就流行很久了，和它类似的还有＂精品酒店＂这种产品香港有一个＂家＂，长城脚下的公社好象也属于这个．
北京之前还有个＂精品公寓＂叫海晟国际公寓．
这三种产品很象应该算在一大类里．但最有吸引里的应该是＂设计公寓＂内部设计绝对超有意思，国外有个＂设计公寓＂的设计是＂马桶按在天花板上＂．
LZ显然你是一个没有亲和力的人，而且有怨妇情节，估计你是个女人吧？要是男人的话，我想那就不和你说了，挺可怕的！
而且你很喜欢三堂会审式的面试吧？喜欢板着脸，气氛凝重的谈话，（真扭曲，好可怕！）看来你以往的面试经历了不少这样的洗礼，突然有个不一样的有点一时难以接受，真可悲！
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-1 18:44:44
楼主，你对广告的理解真的太肤浅
诚然，告知消费者产品属性也是广告的其中一种功能，但广告的作用却不仅仅在阐述产品，广告可以是一种产品说明，一种生活解读，也可以是一种品牌调性或者是一种价值观的引导。
不是每一个广告都要成为一份产品说明书。
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我好像没有说广告要成为说明书，你是不是曲解了我的意思？
我只是说广告的文案和设计要具有沟通力，最起码，广告是给人看的，对不对？如果你不和消费者沟通，你这个广告有什么意义呢？
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-1 18:49:10
作者：零点八 回复日期：2008-4-1 16:14:25
LZ希望你把很多东西弄清楚弄明白再发表，很多东西它不是适合每个人的，一套６００００多一平米的房子又不是卖给所有人的！而且不是所有的房子都有自己独特产品卖点的，很多时候横向比较市场上的地产产品，大家都差不多，如何通过广告让大家都知道都关注到它？如果广告能在你说的５秒１５秒把所有的产品卖点和信息都通过报纸电视传达给大众，那么还要销售公司营销代理干嘛？地产广告做出差异才能有自己的市场声音．让开发商（广告客户）花最少的钱在市场上得到最大的声音．这才是广告人真正该干的！“开春就带着孙子远走高飞——你看 凡事都可以再设计”“这是我第九次戒烟，这辈子我打算戒十一次——你看 凡事都可以再设计”“明天就去抽脂—— 你看 凡事都可以再设计”显然这几句话已经显示出它的力量了，诸位不是都在讨论吗？你看，知道＂里外里＂的人越来越多，而且还在争论！至少我知道北京有了第一个＂设计公寓＂这样的产品，这种住宅产品在国外早就流行很久了，和它类似的还有＂精品酒店＂这种产品香港有一个＂家＂，长城脚下的公社好象也属于这个．
北京之前还有个＂精品公寓＂叫海晟国际公寓．
这三种产品很象应该算在一大类里．但最有吸引里的应该是＂设计公寓＂内部设计绝对超有意思，国外有个＂设计公寓＂的设计是＂马桶按在天花板上＂．
LZ显然你是一个没有亲和力的人，而且有怨妇情节，估计你是个女人吧？要是男人的话，我想那就不和你说了，挺可怕的！
而且你很喜欢三堂会审式的面试吧？喜欢板着脸，气氛凝重的谈话，（真扭曲，好可怕！）看来你以往的面试经历了不少这样的洗礼，突然有个不一样的有点一时难以接受，真可悲！
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呵呵，我是什么样的人倒是不劳你来臆断，一直以为只有文人相轻，没想到广告人之间也相轻啊。
希望这位仁兄少做点人身攻击，保留点风度的好。
60000一平米的房子要卖给怎样的人？他们喜欢的就是“开春就带着孙子远走高飞——你看 凡事都可以再设计”“这是我第九次戒烟，这辈子我打算戒十一次——你看 凡事都可以再设计”“明天就去抽脂—— 你看 凡事都可以再设计”？？
其实里外里也并不出名，只不过我恰好看到随手做了个例子而已，并不能说明什么。
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-1 18:55:22
很多时候横向比较市场上的地产产品，大家都差不多，如何通过广告让大家都知道都关注到它？如果广告能在你说的５秒１５秒把所有的产品卖点和信息都通过报纸电视传达给大众，那么还要销售公司营销代理干嘛？地产广告做出差异才能有自己的市场声音．让开发商（广告客户）花最少的钱在市场上得到最大的声音．这才是广告人真正该干的！
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看来你认为广告就是制造最大的声音，达到目的便算成功了？
那在我看来其实开发商也不必做广告了，雇您让您带着俩民工在电视上上敲大鼓，大喊“开发商SB，跳楼大甩卖”更能达到您说的效果。
很多东西的确不适合每个人，问题是，你锁定的那一小撮目标群喜欢这种文案么？您写的东西是和那群人在沟通吗？
我的一个朋友应该是能买得起这房子的，但她告诉我，她看不明白。
作者：蚂蚁在吵架 回复日期：2008-4-1 19:39:08
黑弧奥美他们也会做地产广告吗 ？
楼上几位 难道不知道！“开春就带着孙子远走高飞——你看 凡事都可以再设计”“这是我第九次戒烟，这辈子我打算戒十一次——你看 凡事都可以再设计”“明天就去抽脂—— 你看 凡事都可以再设计” 这个也是抄袭别人的创意的吗 你们如果看过原来的那个文案 这个就直接送抽水马桶算了
不过楼上的说的很对 做地产广告 最重要的就是知道自己在卖什么 卖给谁 还后再去想想怎么卖
作者：蚂蚁在吵架 回复日期：2008-4-1 19:44:21
刚才有点跑题了 说到LZ的遭遇 如果是我 我也不会要的 而且那个总监说的也没错 地产广告的关键就是要人去现场 地产广告又是不在做快速消费品 这是两个完全不同的东西
再说他花30秒看你的东西 这已经足够了 从你做的东西就可以看出你的水平 我想这不难 楼上几位也许比我更有经验
最后我想说的是 要去面试人家公司 最好搞搞清楚人家准备让你做什么
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-1 22:18:24
作者：半边-半边 回复日期：2008-3-31 15:22:33
如果你的逻辑判断还停留在这种阶段，我觉得，跟你真的没有什么争论的必要了。
还是希望你别“如果”，要言之有物。争论吵架抑或你自认为很强的拍砖骂街，这些都不可怕，最可怕的就是空洞乏善。
你可以具体指出你所谓的“停留在这种阶段”到底是哪种阶段以及是什么逻辑判断。当然，你也可以说你不屑，但在外人看来就是你不能。
作者：我就是老5 回复日期：2008-4-1 23:16:39
很精彩~~继续关注
~~~~记号~~~~~~~~~~
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-1 23:23:20
如果生命在明天结束，我甚至可以说，我做了一辈子的房地产开发。
正是因为工作的关系，也因为lz提到黑狐，所以就发了点牢骚。
我一年要接触20-30家广告公司，其中一部分当然就是所谓的地产广告公司。
上周末和几个广告公司的人喝酒，我给他们打了个比喻。广告策划和创意之于目前的房地产业而言，就犹如盲肠之于人。有可以，没有亦可以。
从来不存在一截“优秀”的盲肠，只有病坏的盲肠。
我没办法从理论和学术上证明，为什么地产广告的创意和策划之于目前的房地产业而言是一截无用的盲肠，但我可以从实际运作中给你严格的数据对比。
这是我对地产广告公司反感的最主要因素。
第二个因素是，以我所接触而言，99％广告从业人员缺乏最基本的营销与广告专业素养。这些人甚至都不明白什么是广告，广告究竟在如何起作用，更遑论何谓优秀广告......这些人就是我所谓的广告傻逼。
所有的地产广告都是在自欺欺人。自己看着热闹，其实你的目标受众根本不搭理你。不搭理你，所以你就没有任何价值。
为什么不搭理你？
跟普通消费者比，你没他们智慧，因为这是他们的血汗钱，他知道怎样花最有价值；
跟投资客炒房客比，你没他们精明，这些人才是中国房地产业最大的受益者。炒房客的总体收益是开发商的3倍。
很多广告傻逼把“品牌”二字天天挂在嘴边，一边鄙视娃哈哈一边喝着依云水，你见识过依云的广告？
广告就那点东西，
所以，一个优秀的广告人知道夹着尾巴，譬如我比较欣赏的叶茂中。
作者：狂歌笑天牙 回复日期：2008-4-2 11:18:41
我以前写地产文案，但现在好久不写了，我写得最好的最受欢迎的地产文案居然是一首有关房产文案的打油诗。
我的理解是做啥别做广告，如果不小心做了广告，做啥别做房产。
作者：狂歌笑天牙 回复日期：2008-4-2 11:24:27
焦点兄是一针见血，广告SB太贴切不过了。成天叫嚣创意，其实自己都云里雾里，忽悠加抄袭，自恋加自欺。
作者：天使的指头 回复日期：2008-4-2 11:27:52
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-1 23:23:20
如果生命在明天结束，我甚至可以说，我做了一辈子的房地产开发。
正是因为工作的关系，也因为lz提到黑狐，所以就发了点牢骚。
我一年要接触20-30家广告公司，其中一部分当然就是所谓的地产广告公司。
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说别人空洞乏味，不如先提升自己的内涵品位
你接触的也不过是所谓的地产广告公司，你连优秀的地产广告是什么样的评判标准都没有，弄了半天你也不过是一个搞地产开发的，不是广告人，不是市场人，不是传播人，对广告作用得理解能达到你这样的水平也已经是难能可贵的了。
存在即合理，要说广告的意义，不管是经济意义、文化意义、社会意义都是有很重要的作用的。分析一个问题也不能片面的从自己的经验范围来判断，这样会让你显得很狭隘对社会充满了厌恶感。
广告人也是一份职业，他们在用他们的特长劳动来赚取利润，他们不能跟你们抄房团比。按照你的话来说，他们的广告做的再差这房子也可以卖掉，只不过卖得多卖得少，卖得贵卖的便宜，但是你要知道，到了地产广告这个层次，产品的附加价值远远高于其本身产品的成本。你想说这些附加价值没有用吗？没有这些附加价值，抄房团拿什么来获取利润？没错，相对于朝房团的某些不可告人的恶劣手段来说，广告提供的附加价值实在是微不足道。那我又要说，凭什么要以地产广告以偏概全的来对中国整个广告行业盖棺定论呢？
广告盲肠论实在是可笑，没有广告可口可乐是不会活到21世纪，但是并不是所有的产品都需要广告，需要广告的产品需要的广告形式也是不一样的。你没有接触过快速消费品，没有接触过金融，没有接触过汽车，你也不会懂得广告在这些产品中所产生的作用，是完完全全不一样的。
拍砖也好骂街也好，你还是不要跟广告人来较劲，他们就是干这行的，你比不过他们的
作者：天使的指头 回复日期：2008-4-2 11:37:02
作者：狂歌笑天牙 回复日期：2008-4-2 11:24:27
焦点兄是一针见血，广告SB太贴切不过了。成天叫嚣创意，其实自己都云里雾里，忽悠加抄袭，自恋加自欺。
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无商不欺，广告只是整体销售策略中的一部分，但是从广告中你可以看到真正的商家是怎么打主意骗人的。中国广告行业普遍都是客户说了算，不是没有好的创意，也不是客户不懂创意，是客户觉得你们看不懂创意。广告是商家的嘴脸，你说广告傻广告恶，也不是因为广告人傻广告人恶，也不是因为客户傻客户恶，是因为我们觉得你们傻你们恶，不要不承认，不要拿脑白金恒源祥来举例说明你的品位高尚，你要决定自贬身价的时候我们是拦都拦不住的
作者：少年去游荡 回复日期：2008-4-2 12:07:06
几年不见，敢情黑弧都成4A了，哈哈啊。。。。
作者：少年去游荡 回复日期：2008-4-2 12:15:07
不了解情况，起码有几点我不认为对方CD做错了。
1、找文案的要求是说人话。靠……这跟我当初做CD时候招文案要求完全一致。冲这一点我认为这人是有谱的。
2、给你一个建议，如果你以后去面试地产广告公司，请不要说地产广告公司不好的地方。这个建议非常中肯，也真心希望你能听进去。人员永远是在广告公司之间相互流动，作为一个被面试者，嘴巴上自己控制牢靠点总是没错的。
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-2 12:28:29
作者：天使的指头
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这哥们，挺逗。
逗就逗在你洋洋数言，竟然没有一个字是适合放在这里的。
既然要评价，要点评一个东西，你总得把这东西先仔细看清楚了吧？你没有。这是你最傻逼的地方。
谁告诉你“一个搞地产开发的”就“不是广告人，不是市场人，不是传播人”？呵呵，“一个搞地产开发的”既可能是“广告人”，也可能是“市场人”，还可能是“传播人”，你对这个产业的了解不可谓不贫乏。
你连我对“优秀的地产广告是什么样的评判标准”都没有读出来，在我看来是阅读能力和理解能力有问题，推而广之，是你的思维能力有问题。你还没有资格对我说“难能可贵”四个字。
能够被你解读为“广告盲肠论”，可见你是相当“难能可贵”的。
不同的产品，具有不同的消费模型。谈这些东西，在这个帖子里实属多余。
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-2 12:39:30
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-1 11:21:28
我觉得广告首先是传播的科学
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对有些产品或者某些方面而言，广告还是整体产品的一部分。
作者：一凡可乐 回复日期：2008-4-2 13:27:30
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-1 23:23:20
～～～～～～～～～～～～～～～～～
我想是你自己都没明白广告是什么，作为甲的你对于广告的理解停留在平面和电视上，这我很理解．所以由于你对广告认识的局限，造就了你对广告人的误解．其实我也不需要去再举多少例子来证明广告的作用．你的回复已经出卖了你：所以你不需要说，我也很肯定的知道你欣赏叶茂中．
作者：天使的指头 回复日期：2008-4-2 13:33:17
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-2 12:28:29
作者：天使的指头
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这哥们，挺逗。
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哈，我对楼主的话早就已经说过了
大家都是玩断章取义，你又何必摆出看破红尘的样子
叶茂中是挟着尾巴的，换句话说就是会装B咯，这就是所谓1%可取的广告人么？
嗬嗬，我确实对地产行业不太了解，但并不是说可以对地产广告一棒子打死。地产广告大部分确实很烂，但并不是没有有效不是没有出色的。你既然作为一个专业的“地产开发者”，没有一定的广告阅读能力和理解能力，又凭什么说自己是广告人是市场人传播人？
谢谢你的难能可贵，不过这里不谈广告谈什么呢？
作者：要毛片吗 回复日期：2008-4-2 15:32:31
在一个屎壳郎的国度里,最好做的当然是卖大便.因为有不同的屎壳郎,所以卖大便的技巧和方法就不一样.比如脑白金是卖给老百姓屎壳郎的实用型大便,里外里是卖给SB精英屎壳郎的艺术型大便.
广告圈也早已是屎壳郎遍地,这是一群最会YY的屎壳郎,楼主还对广告人相轻觉得奇怪,看看上面那几位爷的帖吧,全是白眼和吐沫星子.
广告的原理很简单:为贩卖而做的吆喝,弄明白了就赶紧走人,对广告的领悟应用到其他任何一个行业,也比应用到服务某个客户和品牌要好100倍.记住,永久保持对广告的热爱,你会受益终身!
作者：非子的简单生活 回复日期：2008-4-2 16:01:05
“文人”着实相轻，MS行业里，广告业是最有争议，也是相互谩骂最为厉害的其中之一（当然，论歹毒拼不过娱乐新闻行业，毕竟人家是以笔为枪的）。
看到了不少“长者自尊”的发言，也看到了不少指点迷津的点拨，更看到不少筒子连“黑弧奥美”四个字都还没有拼写正确就妄下定论。
做人，可以指点江山，但在品德和口德上，还是厚道一点为好。
作者：highlong0001 回复日期：2008-4-3 10:33:04
屁股决定脑袋。
所以，LZ你这种只会在内地做行活的嫩鸟。
所以，没做过广告的外行傻鸟。
所以，进不了优秀地产广告公司的呆鸟，
还有自以为事的4A出头鸟
你们的屁股没坐没进过优秀地产公司的板凳，
没创作过一出街就让人记住 的广告
你们象松籽一样大的脑袋理解不了地产广告的伟大和优秀
这是一个用钱来投票的社会。
为什么地产公司的文案学历高。
为什么地产公司的文案工资超过4A
用你们的小脑想一想吧。这个世界没有免费的午餐！！！
当一套房都卖不出去的万方国际公寓，
遇上了年底北京地产寒潮，老板困坐愁城之中找到了杨海华
于是，里外里诞生了，于是，《楼市》中的望京销售冠军诞生了
于是，LZ你这种来北京混饭吃的外地串串记住他了。
你觉得，你松籽大的小脑看不懂的广告没用吗？
你觉得，从无名楼盘到销售明星的数字是北京的玩笑吗？
你觉得，那些买里外里的人都是傻X吗？
你觉得，杨海华和那个红T恤为代表的地产文案都是自恋狂吗？
你觉得，这个市场选择每月给地产广告文案（大公司）的钱要比给同等职位的4A文案多2-3000，是上帝的偏心眼吗？
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-3 11:19:12
一凡可乐，你的回复是空洞二字的最佳体现。你以为你既能做麦肯锡，还能做奥美，同时还能做实力，这就是问题。
至于天使的指头，一言以蔽之，这小屁孩，确实挺逗。
highlong0001，这里没有人否认广告传播的价值和作用。
屁股的确是要决定脑袋的。不同的是，有些屁股不仅要决定自己的脑袋，还要决定别人的脑袋。譬如消费者这只屁股，在很大程度上就决定了我们这些经营者的脑袋。广告也一样，好不好是要别人的屁股和脑袋决定的。
我想，如果你能再仔细研究一下地产行业的整体产品模型，以及消费行为模型，或许你会得出一些更深入的看法。
我们这个社会还没发展到只是用钱来投票的高度。在搞拆迁的时候，经常会遇见一些为这个社会所普遍公认的白痴，他们可以靠着屁股下的那块地，每月收入好几万甚至十几万，你文案薪水再高，未必会比这些人高吧？上帝有时候的确是偏心眼。
迄今为止，我收到过的关于地产营销的最好的建议是几年前有个小朋友建议我把售楼部搬到当地最牛的百货商场的奢侈品柜台，尽管没有实施成功，依然印象深刻。
作者：Jessicastle 回复日期：2008-4-3 11:54:48
Mark
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
作者：蚂蚁在吵架 回复日期：2008-4-4 20:21:38
焦点扯淡 确实很扯淡 你所欣赏的老叶做过几个成功的项目？你说你一年接触几十个广告公司 真让人笑掉大牙 你是做地产的 你应该很清楚 地产销售的产业链是怎么样的 你居然会笨到让广告公司去做地产广告 而不是让代理公司去完成这个任务 真可怜 你们开发商真的清楚你们所拿的地应该怎么做吗 你们一年才操作几个项目 也胆敢对着市场叫嚣？真不知道该说你们无知好呢 还是该夸你们真勇敢
广告公司所做的地产广告真正对销售负责的有多少？他们真正理解销售链的有多少？不要说他们 就说你们甲方有几个懂市场研究分析，产品规划分析，企划营销，销售执行的？市场好的时候还可以让你们蹦蹦 一旦市场不好 还不是象只苍蝇一样
好好想想为什么 招 保 万 金 都在把代理销售往外放 好好想想你自己还可以在这个行业里当多久的南郭先生吧
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-5 0:29:52
开发商的确是装逼地，装逼到被有些傻逼说成是“这个国家最精明的商人”；
地产广告商比开发商更装逼，总以为自己是全能。
以上两者只是装逼而已。有些逼装的毕竟还有些价值。
到了销售代理，那就是可笑。
捡了开发商和广告商的一点牙慧，就以为自己就是个专业人士。
你不就是以为自己既能卖，还能策划着卖嘛。
只有低端品牌、小开发商才有可能来和你全面合作。除此，无非是想让你们给客户跑个腿递个话罢了。渠道嘛，只要性价比合理，多点没啥坏处。
品牌和销售，分不了家，nike可以不生产，但必须自己卖。当然，你也可以去申请开个nike专卖店，不过你记住，那是你给nike打工，而不是反过来。
你以为你可以让所有开发商来给你代工？给你做oem？请问你凭什么。
无畏是一种美好的品质，但因为无知而无畏着实令人吃不消。
以上献给地产业的核心中坚力量——地产销售代理业——的优秀代表，正在吵架的蚂蚁。
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-5 0:43:29
本来以为可以成为一个交流贴，结果引来一众傻逼。
最后祝福lz吧，祝福你在这条路上越走越好。坚持你认为对的。
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-5 1:03:55
作者：少年去游荡 回复日期：2008-4-2 12:15:07
不了解情况，起码有几点我不认为对方CD做错了。
1、找文案的要求是说人话。靠……这跟我当初做CD时候招文案要求完全一致。冲这一点我认为这人是有谱的。
2、给你一个建议，如果你以后去面试地产广告公司，请不要说地产广告公司不好的地方。这个建议非常中肯，也真心希望你能听进去。人员永远是在广告公司之间相互流动，作为一个被面试者，嘴巴上自己控制牢靠点总是没错的。
————————————————————————————
我完全同意你的看法。
其实这帖子最初完全是出于发泄的目的，并不针对黑弧的总监。
相反，我很感谢黑弧，还有那位总监给我的建议，至少给了我面试的机会。
我只是比较反感那位总监的一些行为并不尊重别人，而且因为我批评了地产广告尤其是揽胜这个原因才拒绝我。
引申出来的就是目前的地产广告，甚至整个广告行业的现状。
感谢大家的关注，没想到又顶起来了。
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-5 1:07:03
焦点访谈兄，我对你的观点很赞同，虽然您自己说并不能算是广告人。
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-5 1:09:02
还需要补充一些话：
关于这次面试，我个人所做的对错，就不需大家置评了，我是有做的不对的地方。
至少，当面批评就不是一种成熟明智的行为。
希望大家能更多的将此贴当作交流贴，交流一下对广告行业，或地产广告的看法。
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-5 1:21:58
作者：highlong0001 回复日期：2008-4-3 10:33:04
屁股决定脑袋。
所以，LZ你这种只会在内地做行活的嫩鸟。
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像您这种人，我根本懒得多说，你自己已经完美的用第一句话诠释你自己了。
如果一定要加个建议，建议您把第一句话的“股”字去掉，更适合您。
作者：绝世名伶ViviAn 回复日期：2008-4-5 1:53:31
看到这个帖子有一段时间了，实在忍不住上来说句话。
广告，尤其是地产广告行业，存在着很多善良的人，无目的无心计，话密心细，任劳任怨。操守也好，天性也罢。即使拒绝某个人，大家也都不会说一些很伤人的话，点到为止，尽量站在对方的角度上考虑，寻找可以接受的说法。
可这些善良的回答，竟然被你抓住不放，拿来说事，实在让人无法沉默下去。听话听音——我只是比较反感那位总监的一些行为并不尊重别人，而且因为我批评了地产广告尤其是揽胜这个原因才拒绝我。
我想“红t恤男孩”拒绝你跟揽胜没有半毛钱关系，只是这个理由在你的理解范围内，难道要他告诉你，你太急功近利，准备功课不足，不了解市场，只看到地产广告所呈现出的皮毛，没有符合时代的审美能力，还有缺乏最基本的沟通方法吗？
请原谅我毫不掩饰，但这些确实是存在在你身上很致命的问题。一个负责的总监，一个有责任感的人，一个善良的人，一个并不想把你当作文字工人的人，都会拒绝你。因为你欠缺的太多，把你当一个文字工具很容易，但如果你要成长，就必须先学会基本的东西，再去敲门。
希望你在发泄之后，大家在娱乐之后，明白一句”事出有因”的老理儿，好好读书，顺利成长。
作者：tonysand 回复日期：2008-4-5 1:54:07
呵呵，我去年刚从SAATCHI出来。想脱离这个行业。可是太难了。不得已，现在又要下火坑了
作者：zjk11010 回复日期：2008-4-5 1:58:26
生存在考验你，
你要选择把自己当成一个疯子或者是成为疯子。
社会是疯狂的，早已经不正统了``哈哈
作者：tonysand 回复日期：2008-4-5 2:01:11
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-5 1:09:02
还需要补充一些话：
关于这次面试，我个人所做的对错，就不需大家置评了，我是有做的不对的地方。
至少，当面批评就不是一种成熟明智的行为。
希望大家能更多的将此贴当作交流贴，交流一下对广告行业，或地产广告的看法。
在这个行业别老盯着地产广告。其实有很多行业的广告是很好玩的，在我看来地产广告一点都不好玩。可能是因为我在广州的原因。北方的倒是有点玩，能不能帮助销售还不好说。如果是为了玩而玩那也太不负责了！
作者：免严姓贵 回复日期：2008-4-5 3:07:55
哈，一个牢骚帖把地产营销链上的甲乙丙全扯出来互扇耳光，好玩
作者：汉农 回复日期：2008-4-5 3:33:39
因为还会互扇耳光，
所以这条产业链相对更走得快。
政府这个产业最和气最和谐
所以进步最慢
作者：一窗西山 回复日期：2008-4-5 3:35:55
黑弧总监做的没什么不对的。你应该感谢他。
你不对的地方多啦，但最主要的是对揽胜的认识有问题。
你不能超越揽胜，没问题。
你不能赶上揽胜，也没问题。
你不能明白揽胜是挺棒的，就有问题。
这是一道坎，你啥时候明白了，过了这道坎，你就能吃广告这碗饭了。
不是说揽胜批评不得。
但是，能有资格批评揽胜的人，不是上门应聘的人。
揽胜，是平面广告行当试探应聘者的常用的话题。
对于不知道揽胜的，招聘者心中有数了。
对于负面评价揽胜的，招聘者心中也有数了。
这和招聘者在没在揽胜干过没关系。
作者：风雨孙策 回复日期：2008-4-5 13:07:40
作者：一窗西山 回复日期：2008-4-5 3:35:55
黑弧总监做的没什么不对的。你应该感谢他。
你不对的地方多啦，但最主要的是对揽胜的认识有问题。
你不能超越揽胜，没问题。
你不能赶上揽胜，也没问题。
你不能明白揽胜是挺棒的，就有问题。
这是一道坎，你啥时候明白了，过了这道坎，你就能吃广告这碗饭了。
不是说揽胜批评不得。
但是，能有资格批评揽胜的人，不是上门应聘的人。
揽胜，是平面广告行当试探应聘者的常用的话题。
对于不知道揽胜的，招聘者心中有数了。
对于负面评价揽胜的，招聘者心中也有数了。
这和招聘者在没在揽胜干过没关系。
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顶这位兄弟
作者：蚂蚁在吵架 回复日期：2008-4-5 13:43:19
姓焦的 你扯淡大了 你是有功能性障碍呢 还是有选择性失明 我在前面就已经说的很清楚了 什么叫产业链 就是该干吗 干吗去 你做土地的好好去玩你的资本去 什事装什么逼呢 前面说的那么清楚了 你知道为什么那些大公司要把代理权放出来了 以前万科还不是和你们一样把销售抓在自己手里 结果呢 养出了一群象你这样的饭桶 只知道清谈的家伙 你说起大公司 和黄算大吗 恒基算大吗 新世界算大吗 连这样公司都在走产业链的道路 你还居然说只有小开发商会找代理，看来你们公司很大 很强壮 看来你做南郭先生时间够长的
代理行并不是核心力量，而只是地产行业当中的一环，在这个产业链上是一环扣一环的，每个环节必须要专业才有可能获得市场的认可。知道什么叫专业吗？记住 用毛竹代替钢管这不叫专业
你用快速消费品的观念在做地产 记得房子这个东西叫大宗消费品 也叫耐用消费品 懂吗 小朋友
最后要说一句 这个社会不是谁给谁打工的 是大家合作才可以赚钱的 你的观念也太土了吧 再说了 开发商对市场有代理公司了解吗？发开商一年才做几个项目 代理公司一年要操作几个项目
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扯了半天 还是想对LZ说 面试要做好功课 才有成功的把握
作者：奥格威王 回复日期：2008-4-6 8:59:49
真是长见识
作者：highlong0001 回复日期：2008-4-7 10:30:19
搞广告之前，请先搞人。
象LZ这种只会做内地广告的资浅的大姐
（资深不以年分，有的人做一辈子还刚入门，有的22岁做JWT总监拿ONE SHOW大奖）
如焦点扯淡一般自信的营销人
还有很多没做地产的广告人
在评论地产广告时，有没有思考过“市场那支无形的手”
为什么广洲的广告只有效果图和干卖点？
---因为实际的广州人
为什么美国的地产广告只有户型图和基础信息？
----因为他们购买的是居住体
为什么深在广东圈子中的深圳会做出唯美的地产广告？
-----因为深圳是北方文化在延海的一块飞地
为什么北京，还有台北，都做出很意识形态的广告？
----因为这两个城市有着深厚阅读习惯的市民。
为什么揽胜和红鹤看不懂的广告能成功？
----因为他们搞懂了买豪宅人的心理（不是居住，而是对资产的持有和对自我身份的归属）
为什么唯美南方广告的代表黑狐在北京做出了思想性？
----因为南北文化的差异。
对了。什么样的城市决定什么样的人
什么样的人决定什么样的广告会存在。
开发商不是傻X，为没有效的广告买单
奥美不是傻X，要花1000多万收购揽胜（后来杨海华不干，才选的黑狐，绝非小道消息）
市场那支看不见的手让广告死去活来
所以。
在进入一个城市做广告之前
请先进入这个城市市民的内心
（声明：本人与揽胜和黑狐无关）
作者：远歌渐离 回复日期：2008-4-7 13:12:37
圈子,圈子
广告个大圈子
大圈子里面套着无数小圈子
透过这个帖子
每一个小圈子都在说自己的话
在有些人看来有些东西是必须维护的
在另外一些人看来,有些东西是必须打破的
都是利益和面子而已
所谓的"人话"
不过是在什么圈子说什么话
楼主,要想进那个小圈子,下次就用那个圈子的语言去面试吧
作者：748swine 回复日期：2008-4-7 15:32:50
这种公司严格意义上来说不能称为4a的，只不过是收购或者合并的，很低级，只能算本土中小型地产广告公司，甚至跟本土的4a广告公司相比都望尘莫及，比如之前的国安、博报堂（也是合并的）等。还有一种实力很强的local广告公司也很牛的，比如dmg。
怎么能把这种不知名的房地产广告公司当做4a呢，真是挂羊头卖狗肉，害人不浅啊，奥美的一世英明啊。
楼主如果有机会多转转真正的4a就不会有这些消极想法了。
作者：爱来爱去爱什么 回复日期：2008-4-7 17:35:22
mark
作者：zypbang 回复日期：2008-4-7 18:16:09
本人从事广告多年，从楼主写的东西来看，楼主没有读懂广告真正意义，可能你四年的广告文案只是组织文字，而没有进行广告创意大方向去思维，
广告是有目的的，不管是为了销售还是为了知名度，美誉度，只要达到目的的广告就是好广告，否则都是扯蛋。
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-8 14:07:30
作者：绝世名伶ViviAn 回复日期：2008-4-5 1:53:31
看到这个帖子有一段时间了，实在忍不住上来说句话。
---------------------
呵呵，感谢您对我的建议，虽然短时间的谈话并不能真正了解一个人，但是你说的话很多是有道理的，不管怎样，有则改之无则加勉吧，我自己的确欠缺的很多，需要学习的地方也很多。
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-8 14:08:35
作者：zypbang 回复日期：2008-4-7 18:16:09
本人从事广告多年，从楼主写的东西来看，楼主没有读懂广告真正意义，可能你四年的广告文案只是组织文字，而没有进行广告创意大方向去思维，
广告是有目的的，不管是为了销售还是为了知名度，美誉度，只要达到目的的广告就是好广告，否则都是扯蛋。
--------------------
您做过什么大创意？不妨说出来让我等小辈也瞻仰一下？
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-8 14:09:54
作者：远歌渐离 回复日期：2008-4-7 13:12:37
圈子,圈子
广告个大圈子
大圈子里面套着无数小圈子
透过这个帖子
每一个小圈子都在说自己的话
在有些人看来有些东西是必须维护的
在另外一些人看来,有些东西是必须打破的
都是利益和面子而已
所谓的"人话"
不过是在什么圈子说什么话
楼主,要想进那个小圈子,下次就用那个圈子的语言去面试吧
-------------
我不会勉强自己去做自己认为不好不对的事，没关系，进不进这个圈子并不重要的，感谢您的建议！
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-8 14:15:52
作者：一窗西山 回复日期：2008-4-5 3:35:55
黑弧总监做的没什么不对的。你应该感谢他。
你不对的地方多啦，但最主要的是对揽胜的认识有问题。
-----------------------
恩，我不并完全认同你的说法。
如何认识一个公司难道还要有一个标准的答案？
并不符合这个“标准答案”的就要被否定？
别说是揽胜，就是更牛的广告公司也一样有负面批评。
一个普通的消费者也有权利评价，更别说圈内的人了。
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-8 14:20:57
作者：highlong0001 回复日期：2008-4-7 10:30:19
搞广告之前，请先搞人。
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你说的这些是不是都有实在的数据或翔实的调查在支撑？
你能否列举出来哪怕一例？
否则您就别在这里喷了，狗屎再多也是狗屎一堆。
作者：蚂蚁在吵架 回复日期：2008-4-8 15:03:52
那个姓焦扯淡的人呢 被拍死了？？？？？？？
LZ 广告这个行业有很多东西可以做 可以学 4A 只是一个看起来比较诱人的万花筒 在里面你永远都只是这个机器的一部分 而得不到一个全面的发展 对于一个“贪心”的人来说 那里或许并不是个很好的选择
作者：丢丢童 回复日期：2008-4-8 15:04:26
楼主哦 我不赞成你只看别人的缺点 你谈来谈去都是批评别人 事实上是以点盖面 览胜也有好作品 换个角度看 市场成功了就是成功的地产广告 何况 攻击同行并不理智
作者：天使的指头 回复日期：2008-4-8 17:11:51
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-8 14:20:57
作者：highlong0001 回复日期：2008-4-7 10:30:19
搞广告之前，请先搞人。
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你说的这些是不是都有实在的数据或翔实的调查在支撑？
你能否列举出来哪怕一例？
否则您就别在这里喷了，狗屎再多也是狗屎一堆。
===================
您也别在这里喷了
号称作过多年广告，对广告的运作一点想法都没有么
做一个文案势必会去看很多其他类型的广告会去探究不同人的心态写一些试图打动别人的文字。
但是看来看去，LZ只是在抱怨，也拿不出自己觉得好的作品，也不觉得自己做的东西让自己获得一些成就感，也做不到让自己写的文字打动别人。首先在名字上就已经不适合做广告了。连自己都说服不了自己，又何必强求自己去说服别人？
没错你也有自由抱怨，我不同意你一棍子打死广告业，但我誓死捍卫你一棍子打死广告业的自由。这句话是这么说来这么。
至于你要什么实力，就不用去龙之煤了，满大街找个书店进去就能随便找到一本书。你也会说都是广告人自吹自擂来者，那你大可不信，但也请你捍卫我们这些看破红尘的广告从业人员的个人意愿。你可以反对，可以辩驳，可以争吵，你用妙笔生花拿过来打压跟你不同意见的人。但是现在广告业也已经对你失望了，满嘴喷屎一定是做不成一个好文案的！
作者：半边-半边 回复日期：2008-4-8 17:27:21
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-5 0:29:52
开发商的确是装逼地，装逼到被有些傻逼说成是“这个国家最精明的商人”；
地产广告商比开发商更装逼，总以为自己是全能。
以上两者只是装逼而已。有些逼装的毕竟还有些价值。
到了销售代理，那就是可笑。
捡了开发商和广告商的一点牙慧，就以为自己就是个专业人士。
你不就是以为自己既能卖，还能策划着卖嘛。
只有低端品牌、小开发商才有可能来和你全面合作。除此，无非是想让你们给客户跑个腿递个话罢了。渠道嘛，只要性价比合理，多点没啥坏处。
品牌和销售，分不了家，nike可以不生产，但必须自己卖。当然，你也可以去申请开个nike专卖店，不过你记住，那是你给nike打工，而不是反过来。
你以为你可以让所有开发商来给你代工？给你做oem？请问你凭什么。
无畏是一种美好的品质，但因为无知而无畏着实令人吃不消。
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听说现在电脑城里卖盗版光盘和毛片都说自己是搞IT的，就跟在某些在地产公司给老板送报纸倒屎盆子的傻逼也敢装逼自称是开发商一样。如果非要用这种在地产公司端屎盆子装大个的傻逼来否定我对开发商精明的判断，那我自然也没法辩驳。
关于装逼，不妨先来仔细理理这个帖子，楼主放出面试经历，诸多广告界的同行对楼主的观念进行善意规劝，酌情探究，这时候就跳出一个满嘴喷粪的傻逼，开始大放厥词，什么广告不创造价值，什么广告人99%是傻逼云云。仿佛不把自己整成一个傻逼模样就辩驳不了我那句开发商精明的说法。
说到焦点傻逼对销售的看法，我只能以土鳖来形容了，什么只有低端品牌、小开发上才能跟其合作，且不说别的，知道光万科一家公司每年交给代理商的项目有多少么，划拨出去的销售佣金又是几多么。什么品牌和销售分不了家，什么申请开Nike店就是给Nike打工，简直就是放屁，渠道商倒戈迫使强势产品让步的案例还少啊，远的不说，宗庆后为什么能跟达能公然决裂无畏惧，是因为他攥着娃哈哈的品牌么，不是，是因为他捏着整个娃哈哈的代理渠道。商业社会是一个合作的社会，虽然存在上下游，甲乙方，但永远不要认为谁在给谁打工，因为正如甲方可以有足够多得乙方可供挑选一样，乙方也从来不只指望一家甲方。这么浅显简单的道理都不明白，还张嘴闭嘴什么消费模型，好像不摆弄两个专业术语就马上会被人家看穿他没念过书似的。
大品牌开发商尚且明白术业有专攻的道理，自己一心经营土地，运作资本，把销售环节的工作交给专业的销售代理公司去做。中小开发商更无论焉，上赶着找金丰易居、中原地产做“OEM”的难道少么？这还只是住宅地产，放眼商业地产，离开了专业的销售代理商就更没几家开发商能玩得转了，平时就装逼跟焦点一样整天扯淡，房子卖不动了，招商没资源了，就开始求爷爷告奶奶一样到处找策划人和代理公司。广告有用没用，销售代理有用没用，真正的开发商老板自己心里知道，还是那句话，不然他不会一个月扔上十万数十万的月费和几个点的佣金给人家。一个开发公司的端屎小P孩，你懂个啥啊。
不要以为自己在开发商端过两年屎盆子就是地产人了，就懂广告懂销售了。
你很幸运，能吆喝吆喝那些广告公司文案和代理公司销售经理，让他们聆听你的天马行空的满嘴大粪，不因别的，只因为他们修养比你高出许多。
你很不幸，在网上装逼者，国际惯例，一律拍死。
还是那句话，论拍砖，你不行
论骂街，小朋友，你才刚上路咧！
糊涂 (2008-6-02 21:28:17)
（资深不以年分，有的人做一辈子还刚入门，有的22岁做JWT总监拿ONE SHOW大奖）
如焦点扯淡一般自信的营销人
还有很多没做地产的广告人
在评论地产广告时，有没有思考过“市场那支无形的手”
为什么广洲的广告只有效果图和干卖点？
---因为实际的广州人
为什么美国的地产广告只有户型图和基础信息？
----因为他们购买的是居住体
为什么深在广东圈子中的深圳会做出唯美的地产广告？
-----因为深圳是北方文化在延海的一块飞地
为什么北京，还有台北，都做出很意识形态的广告？
----因为这两个城市有着深厚阅读习惯的市民。
为什么揽胜和红鹤看不懂的广告能成功？
----因为他们搞懂了买豪宅人的心理（不是居住，而是对资产的持有和对自我身份的归属）
为什么唯美南方广告的代表黑狐在北京做出了思想性？
----因为南北文化的差异。
对了。什么样的城市决定什么样的人
什么样的人决定什么样的广告会存在。
开发商不是傻X，为没有效的广告买单
奥美不是傻X，要花1000多万收购揽胜（后来杨海华不干，才选的黑狐，绝非小道消息）
市场那支看不见的手让广告死去活来
所以。
在进入一个城市做广告之前
请先进入这个城市市民的内心
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿－
打闹归打闹，这位同行的这些精辟分析才是真正值得楼主去好好琢磨的．
作者：嗤嗤之氓 回复日期：2008-4-8 18:18:15
且不论面试这件事。
单说对广告专业的理解，建议LZ跳开为自己辩护的姿态，好好理解一下highlong0001的话。真的。
我是地产广告文案菜鸟，与黑狐奥美不远，也有朋友在黑狐奥美工作过，也去溜达过，别的暂且不论，对于创意的坚持与追求，还是颇让人向往的。
以上，与LZ共勉。
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-9 17:27:34
“因为他们搞懂了买豪宅人的心理”
这么多回复就只有这句话靠谱。
但又是最不靠谱。
靠谱是因为他毕竟走在正确的路上。
不靠谱是因为其实你还在学步，就以为自己能起飞了。
请问你拿什么“搞懂了买豪宅人的心理”？
谁不说自己“搞懂了买豪宅人的心理”？
又有谁真正“搞懂了买豪宅人的心理”？
凭什么你“搞懂了买豪宅人的心理”而别人不能“搞懂了买豪宅人的心理”？
呵呵
是你说你“搞懂了买豪宅人的心理”，难道你就真“搞懂了买豪宅人的心理”了吗？
你真以为你是比别的人都聪明都更有能力吗？
你得让人家看到你得体系。
十年前，大家在拍脑瓜子做事，我们说这是发展的初级阶段；
十年后，你还在拍脑瓜子做事，难道因为过了十年你就不是初级阶段了？
有多少广告公司舍得建立一个研究部门去真的研究研究你得消费者？
有多少广告公司舍得花钱买一份研究报告？
有多少广告公司可以看懂一份研究报告？
有多少广告公司能够建得起一个整体产品模型和消费行为模型？
有多少广告公司愿意给自己的作品做个测试？
有多少广告公司可以拿出一份严谨的效果分析报告？
这些东西有用吗？不一定有用。
没有人在做吗？有！有多少？能超过1％吗？
开口闭口头脑风暴，脑力激荡，你不过就是拍完脑门完事罢了。
大家都会拍脑瓜，那么你的价值是什么？
大家都只会拍脑瓜，那么这个行业的价值是什么？
我们还处于社会主义初级阶段，什么是社会主义初级阶段？就是人人自认为专业，其实人人都在装逼。
区别是谁比谁装的逼大。地产广告，装逼更甚！
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-9 18:55:00
至于小半边，
呵呵，
我也不说你思维很乱，不过肯怕你也闹不清楚你自己在讲些什么。
你先是试图说明广告对于品牌建设的作用，用以强调广告的价值（参见：半边-半边 回复日期：2008-3-29 10:16:26）
后来呢你又举例说要丢品牌保渠道（娃哈哈宗庆后例），这点我倒赞同，只是不明白你怎么在你的内心来统一和平衡这两点的关系。
万科找代理商，你以为他不是把你当站柜台的来看？
当然，你也可以觉得很幸福，毕竟有柜台可以站。
上面还有个担心我被拍死的叫正在吵架的蚂蚁的渠道界优秀代表，那可是个要革你们所有地产广告公司的命的主，可见人家并不领你的情。
扯了半年只不过来了两个“还是那句话...”
或许你不屑于去理解、也可能是你理解不了别人说的话，
关于销售代理，套用一下你得句式：还是那句话，渠道么，无非是想让你们给客户跑个腿递个话罢了。
忍不住还想说一句，你自以为强的，别人不一定和你一样认为。
从有限的文字来看，无论拍砖骂街还是做广告（品牌）还是做代理销售，你都还不够级别。与你自认为的相去甚远。
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-9 19:11:21
蚂蚁吵架，谢谢你得关心。
我还没被拍死。
一群不会拍砖的人，怎么能把人拍死？
遇到会拍的，自然，总有一天我会被拍死。
相比较价值为零的人，我还是欣赏你地，因为你们是干实事的人。
不管我多么鄙视你，但我认可你们的价值。作为渠道的价值，作为终端的价值。但也仅此而已。
看资料你是杭州的，我一年至少一个季度在杭州，有机会不妨可以一叙嘛
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-9 20:39:57
作者：天使的指头 回复日期：2008-4-8 17:11:51
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-8 14:20:57
作者：highlong0001 回复日期：2008-4-7 10:30:19
搞广告之前，请先搞人。
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呵呵，这位有点意思，我什么时候抱怨什么东西了？
无中生有你倒是挺在行的。
对广告行业我的确失望，爱之深责之切，现今的广告圈有多少值得称道的作品？有多少真正能称得上是广告人的人？就像你这样的喜欢打击人，否定人，摆出一副高高在上的嘴脸，别人都不行就你行实则满肚子垃圾的人太多了。
失望不表示绝望，毕竟，我是那么热切的爱着这个行业！
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-9 20:49:38
作者：嗤嗤之氓 回复日期：2008-4-8 18:18:15
且不论面试这件事。
单说对广告专业的理解，建议LZ跳开为自己辩护的姿态，好好理解一下highlong0001的话。真的。
我是地产广告文案菜鸟，与黑狐奥美不远，也有朋友在黑狐奥美工作过，也去溜达过，别的暂且不论，对于创意的坚持与追求，还是颇让人向往的。
以上，与LZ共勉。
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谢谢您真诚的建议。
对于highlong0001的话我并不认同，他的结论是没错，但问题是他是如何得出这个结论的呢，比如说，他说“为什么广洲的广告只有效果图和干卖点？
---因为实际的广州人
为什么美国的地产广告只有户型图和基础信息？
----因为他们购买的是居住体
为什么深在广东圈子中的深圳会做出唯美的地产广告？
-----因为深圳是北方文化在延海的一块飞地”
那么我只想问一个问题，他是怎么得出“广州人实际”，“美国人购买的是居住体”，“深圳是北方文化在延海的一块飞地”这些结论的呢，如果你不能真正的去论证这些，而是想当然的以为，那不过是广告人的自我意淫罢了！这样的结论导致你相应的广告行为是没错，可是结论的得出过程却大大有问题，你有什么数据或者调查或者分析支撑你的结论呢？哪怕你能举出一例？
作者：对广告行业失望 回复日期：2008-4-9 20:55:02
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-9 17:27:34
“因为他们搞懂了买豪宅人的心理”
这么多回复就只有这句话靠谱。
但又是最不靠谱。
靠谱是因为他毕竟走在正确的路上。
不靠谱是因为其实你还在学步，就以为自己能起飞了。
请问你拿什么“搞懂了买豪宅人的心理”？
谁不说自己“搞懂了买豪宅人的心理”？
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恩，焦点兄说的话，正是我想说的，想当然的给出结论的结果就是集体意淫罢了。
但你们比意淫者更无耻，因为你意淫的同时还在装B，还在觉得老子天下第一。
作者：要毛片吗 回复日期：2008-4-10 1:32:51
大家都在拿房地产广告说事，看着挺拉风的，我也来凑个热闹。先声明我不是地产行业的，广告也退出5年了，只能算个好事者，喜欢扎广告的堆。
那个叫highlong0001的“为什么---因为”象糖葫芦似的设问句，一口气看下来让我有点憋。读着挺顺嘴，听着蛮唬人，实则空洞的很，5、6年前，广州二流的广告公司培训新兵的第一堂课就会这么讲，现在再拿来显摆，未免有点太不入流了。拿广州来说，你知道有多少人在炒楼吗？炒楼者的心态是什么样的呢？他们对楼盘销售（顺带广告）的影响有多大吗？举个例子，去年六月份，广州某个楼盘开盘当天，就被炒楼的拿下总量的80%。谁想玩意识形态？对不起，你一边凉快去，耽误我卖楼。
还有，别动不动就说某某广告是谁谁做的，摆出一副跟谁谁很熟很知道内幕的样子，这样其实是在耽误自己的成长。不过话说回来，搁8年前，我也是一傻B，看见个牛B的广告就激动的热泪盈眶，听到个牛B的人名就恨不得马上磕头拜老师。
消费者的区分不是几个“为什么--因为”这么简单，市场分分钟在变，消费者的心态也是如此。“市场那只看不见的手让广告死去活来”，说的还靠点谱，但市场那只手广告公司有几个人能看得见摸得着呢？当股市大盘指数下浮200个点，当政府宣布今年上半年出让住宅用地数量比去年同期减少15%，当银行贷款利率上调0.3个百分点，都会让广告公司今晚还搂着睡觉不舍得放手的广告明天早上就成为纸篓里的垃圾。准确点说，是市场那只看不见的手先让消费者死去活来，消费者再让地产商死去活来，最后才轮到地产商让广告公司死去活来的，这其中的差别可大了去了，你会觉得戴着5、6个套套嘿咻很爽吗？
其实一个叫好的、独特的广告作品能够出街的原因，不是地产商的谁牛B，也不是卖楼的谁牛B，更不是广告公司的谁牛B，而是因为：恰恰在这个时候，这个东东恰恰迎合了地产商的胃口。就是这么简单。作为广告公司，应该感谢老天爷让自己走了狗屎运，如果很傻很天真的以为楼盘卖得好就是广告做的好，广告做的好的就是哪个牛人厉害，这跟拔萝卜的那个小耗子有啥区别呢？
（未完，楼下接着还有）
作者：要毛片吗 回复日期：2008-4-10 1:33:48
虽然我对北京的地产不熟，但还是忍不住想说说里外里，里外里的广告我在《中国企业家》杂志和飞机杂志上不止一次的看到过，每次都是三连页，乍看挺牛B的，再一捉摸就觉得不对劲了。（咋滴不对劲呢？咋滴不对劲呢？）
从消费者的角度看，这个楼盘没有告知我它本应传达的信息，比如位置，比如它是洋房还是公寓还是别墅还是根本不是房子是别的什么东东，甚至连“里外里”那三个字我还是一个星期之后，看到第二本杂志时才认出来。其实放一个位置图，不损害策略，不损害创意，也不损害视觉表达。必要信息的缺失和认不出名字，这会让部分目标消费者流失，这是该广告的第一个错误。
其次，地产广告的目的是吸引人去现场，这是妇孺皆知的，但是地产广告最核心的功能是能为楼盘进行前导性定价，说白一点就是：地产广告要让看到广告而对该楼盘一无所知的人在心里给出一个心理价位——这个楼盘值多少钱？（第三个功能是赋予楼盘人文调性，以此区隔购买者的人群属性）在这一点上，我觉得“里外里”的创意是失败的，我到现在都觉得里外里是一个给小白领小资们的创业型公寓。前导性定价的模糊，甚至误导，是第二个错误。
再有，从广告投放上，我实在为开发商的银子感到惋惜，三连页啊三连页，就为了牛B，就为了好玩，就为了回扣（如果单为了回扣俺就把棍子扔了），当消费者是傻B了。什么年代了，还以为只买贵的，不买对的呢？对当下的消费者心理仔细研究过没有，做过广告效果测试没有啊？现在的消费者很烦用我们的钱做类似重复的广告，还想问为什么吗？记忆度损害美誉度呗。就这么简单？就这么简单！因此，把开发商的一大半银子打了水漂，这是第三个错误，当然，这不是广告公司的错，广告公司也没这个资格。
从专业的角度，看到广告后我感觉该楼盘在初期推广时出了问题：开始没卖好，现在开发商在救市，所以敢用偏方，敢玩火。这在highlong0001那里得到验证：“当一套房都卖不出去的万方国际公寓，遇上了年底北京地产寒潮，老板困坐愁城之中找到了杨海华。于是，里外里诞生了，于是，《楼市》中的望京销售冠军诞生了”（有黄健翔的风格，掌声），不过最后怎么落到杨海华身上了呢？杨海华是谁？哪个庙的？那个拔萝卜的小耗子怎么又扛着大萝卜出来谢幕呢？
拜托楼下的别再拿开发商不是傻B，中介不是傻B，广告公司不是傻B，否则怎么会让这个广告出街呢之类的话来反驳我，否则我就会用“当初我和你妈怎么就瞎了眼，生了你这个兔崽子”之类的话来开导他。也别用销售业绩的事实来证明这是一个千载难求的好广告，否则我会用概率学、微积分求导数和生物进化论来论证这样一个课题：“N年前的一个夜晚，如果我中途不是尿急去了趟厕所，那么你此刻肯定不是在地球，而是在火星上”。
最后再啰嗦两句，楼主对广告的态度认真而谦逊，加上潜质不错，实在很难得，建议你以后不要做文案了，补补地产前期的课，如拿地、产品规划环节，往上游往策略上走，这会更适合你。
扯淡兄呢，是个还保持有血性的老鸟，广告圈快绝种了，发展商那里也不多见，赞一个！
至于其他人，懒的说了。
作者：半边-半边 回复日期：2008-4-10 11:08:45
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-9 18:55:00
至于小半边，
呵呵，
我也不说你思维很乱，不过肯怕你也闹不清楚你自己在讲些什么。
你先是试图说明广告对于品牌建设的作用，用以强调广告的价值（参见：半边-半边 回复日期：2008-3-29 10:16:26）
后来呢你又举例说要丢品牌保渠道（娃哈哈宗庆后例），这点我倒赞同，只是不明白你怎么在你的内心来统一和平衡这两点的关系。
万科找代理商，你以为他不是把你当站柜台的来看？
当然，你也可以觉得很幸福，毕竟有柜台可以站。
上面还有个担心我被拍死的叫正在吵架的蚂蚁的渠道界优秀代表，那可是个要革你们所有地产广告公司的命的主，可见人家并不领你的情。
扯了半年只不过来了两个“还是那句话...”
或许你不屑于去理解、也可能是你理解不了别人说的话，
关于销售代理，套用一下你得句式：还是那句话，渠道么，无非是想让你们给客户跑个腿递个话罢了。
忍不住还想说一句，你自以为强的，别人不一定和你一样认为。
从有限的文字来看，无论拍砖骂街还是做广告（品牌）还是做代理销售，你都还不够级别。与你自认为的相去甚远。
______________________________________________________
焦点小朋友，在数天之前我就已经开导过你，先把别人表达的意思开口再发表自己的意见，不要动不动含了口大粪就开喷。
再把我上面的言论所表达的意思归纳一下：
第一，首先，广告对品牌建设具有很大作用，这点我想大家毋庸置疑，但是有的傻逼在一出场时就大喷特喷，大肆鼓吹什么广告无用论，可现在在这个话题上却被拍死没了回应。
第二，品牌所有者和渠道商在一个现代化的商业社会缺一不可，没有高下之分，那种谁是甲方谁把乙方当站堂跑腿的小农言论你就不必再拿出来现眼了。
至于你说的什么：
请问你拿什么“搞懂了买豪宅人的心理”？
谁不说自己“搞懂了买豪宅人的心理”？
又有谁真正“搞懂了买豪宅人的心理”？
凭什么你“搞懂了买豪宅人的心理”而别人不能“搞懂了买豪宅人的心理”？
这种“子非鱼”的逻辑套路只能更加说明你对地产营销了解的苍白。广告是否搞懂了消费者的心理，开发商难道没有广告效果监测，代理商难道没有来访客户信息获取渠道分析。这个世界上总有那么些小人，房子卖不好，求人托门子找策划人代理商时跟条死狗似的，卖好了吧，就开始逢人显摆自己有多么英明神武，开始满嘴喷粪诸如广告无用代理无用云云。
焦点小朋友你号称做了一辈子地产，但字里行间看来，除了你吹嘘的经常在乙方面前吹吹牛逼，也着实看不着会什么别的东西。人无知倒是不打紧，无知顶多无为，但像你这般无知却还诋毁为一个行业做出有目共睹贡献的群体，就只能说是无耻了。
至于楼主，别的我也不想多说了，开始还想提醒一下你对广告理解过于狭隘，现在从你回帖中透出的学识和人品来看，一句话，只能佩服黑狐那位红衣兄辨人的火眼金睛了。
作者：DT2007 回复日期：2008-4-10 11:53:22
某友人就是在4A广告浸淫多年的老文案，说话也是TMD不离的。其实，广告的就是这样。
作者：要毛片吗 回复日期：2008-4-10 13:44:10
半边喜欢思考，也喜欢斗气，个人理想主义味道很浓，蛮有个性的一个人。我判断你入行时间不长，服务的小客户居多，从你的性格来看，你适合从事剑走偏锋的职业，比如设计师，而不是广告人。
你的帖子暴露了你的问题是：还处在懵懵懂懂、略知一二的时候就自以为无所不知了。如果对广告专业的修炼同样经过这三个阶段：见山是山——见山不是山——见山还是山，你自己觉得现在是在哪个阶段呢？
拈你的几段话来：
“首先，广告对品牌建设具有很大作用，这点我想大家毋庸置疑，但是有的傻逼在一出场时就大喷特喷，大肆鼓吹什么广告无用论。”
————张嘴就是句真理，其实是句废话，一点新意都没有，还大谈什么广告，以后再说类似的话就先给自己一个大耳光。还有，这里没有任何人说广告对品牌建设没有用处。事实是：你用刚学的一点广告定理和公式，骂了自己的臆想敌半天街，并且感觉很爽。见过小猫追自己的尾巴的吗？它能一口气自己把自己绕上50圈，数数你发的帖子，看看你绕了几圈？
“第二，品牌所有者和渠道商在一个现代化的商业社会缺一不可，没有高下之分”
————对市场经济稍有常识的人都知道，品牌所有者和渠道商之间是一种博弈关系，既为博弈，自然赢者位尊，输者位卑，高低贵贱分的清清楚楚。如果半边还认为人人是生而平等，没有高低贵贱之分，拿我也不觉得奇怪了。
“这种“子非鱼”的逻辑套路只能更加说明你对地产营销了解的苍白。广告是否搞懂了消费者的心理，开发商难道没有广告效果监测，代理商难道没有来访客户信息获取渠道分析。”
————这句话露了你的底：你没真正做过地产广告，而且你也不懂地产如何运作，你只是在纸上谈兵而已。没有整体产品和消费行为研究模型，即使做了广告效果监测，效果好罢了，那是走了狗屎运，效果差呢？再换一个广告公司还是再找一个马海华呢？大把的傻B死都不知道怎么死的!
说的话不中听，半边小兄弟多包涵！
作者：jili2004 回复日期：2008-4-10 14:08:32
黑狐奥美是比较乱的
以前对这个公司有一些了解
最近不知道了
作者：荆门土著 回复日期：2008-4-10 17:09:52
我也出身于地产广告行业,现在已经转型到开发商做项目前期了,我想请做地产广告的人看一下我06年写的这篇文章，大家就知道为什么那么多发展商认为地产广告行当很烂了。说实话,我也是基于这个原因,当时坚决的退出了这个行当,我现在认为是对的。我们个人并不能救素这个行业,现在它只是一个很没专业水准的挣钱活而已.何况并不赚钱.
地产广告被谁边缘化?
做不大的商业模式
首先要说，我绝对没有唱衰地产广告行业的意思，毕竟我曾经在这个行业里呆过，虽然时间不长。客观的说，从地产广告公司出来，进入策划公司后，我才理解到，我曾经跟其他大部分地产广告人一样，一直以来坐井观天，一边痛苦的加班，一边嘴里骂着“娘西匹，这帮没品位，脑袋被挤过的家伙，懂不懂啊。”当然，在房地产三方服务链条中，每一类主体都有其专业所在，我想建筑设计公司的伟大设计师们在看到策划公司的设计修改报告时，也一定会骂人。但是作为地产广告行业，我认为在还没有在整个分工体系中找到一种成熟的切入机制时候，已经在开始被边缘化了。不知道这样说恰当与否，不管是从角色定位、合作机制，还是在内部管理、价值创新上，目前国内除了风火、红鹤沟通这几家地产广告公司真正明白了自己在干什么，并干的很愉快，很受尊重，其他公司都有点找不找北。
在开发商、策划公司、广告公司形成的推广三角关系中，广告公司似乎一直在面对无法找到对接点的角色悖论。创意人们对房子似乎从来没有真正的兴趣，把所有的技术问题都表面化处理，而策略总监一直试图用传播策略取代推广策略，用广告投放加上想当然的活动策划取代销售节奏。前天一个朋友跟我说，有位创意总监做地产广告五六年了，至今还分不清跃式和复式。
地产广告行业的发展只有十来年，某种程度上说，世界上只有中国有这个行当，并且成规模化的从广告行业中派生出来，形成与所谓“产品广告”并列的力量。其产生背景是中国房地产市场的快速发展，国人积压已久的欲望带来大量的造梦需求。房地产产品的区域性不同于产品品牌，而国际4A的市场深耕战略显然还没能进化的这么强，其严谨的传播理论似乎并不适合地产推广，所以国际4A无法占领的这个市场便迅速被本土新生力量霸占。
尽管广告是一门看起来很光鲜的职业，但其实真正的广告人是挣不了多少钱的，尤其是整合传播模式下，完全依靠智力，而非硬媒体资源。而地产广告公司的老板，跟开发商、策划公司、建筑设计公司的大佬们相比，财富积累的级别更是差了几个档次。所以说，我觉得大家都很难得，可以说的确是因为心中有一种梦想，有对广告的执著。
为什么？比较一下商业模式。制造业的赢利是乘数效应，每天的收益在一年内累积，就是365倍，互联网企业一旦成功，则是几何增长效应，而平均成本增加很小。广告公司则是每年固定服务几个客户，按月费收取，看起来没有硬投入，看几个设计就能收入多少万，但赢利模式是加法效应。
再跟同一个产业中的其他主体相比，策划公司是加法再加乘法，前期咨询固定收入，每个月固定策划费，进入销售期后，有销售代理提成，每销售多少可以拿多少点。跟开发商则更不能比，虽然同样是加法再加乘法模式，但相比策划公司，开发商的赢利基数要庞大很多。所以国人认为房地产为暴利行业，是没有错的。这些比较从营业额上，就能看出分别，目前国内地产广告公司营业额能超过两千万的都很少，但是一二线策划公司通常可以达到上亿，开发商自然以亿来论了。就那么点收入，国内一线的地产广告公司还经常听到高层政变云云，连流氓手段也使出来，根源无非利益争夺，一旦得势就心里不平衡，为什么辛苦干活钱让老板挣？
地产广告人们还可以自慰一下：我们是创意人，我们的平均收入也可以挤身所谓白领阶层啊。可以自问，真正爱创意的人，你没有4A情结吗？看到国际4A的设计们一个报广就铺满了全中国，不嫉妒吗？如果你不嫉妒，在开发商和策划公司那里，你得到了真正的尊重吗？
作者：荆门土著 回复日期：2008-4-10 17:10:44
被谁边缘化？
地产广告行业正在被边缘化，尽管我们不能缺少地产广告，但是地产广告公司很可能演变成完全的设计公司，失去最后的主见。那么，地产广告在被谁边缘化？
首先是被消费者边缘化，我们开始越来越怀疑：消费者会因为看了我们的广告而买房吗？造梦机制已经远不如当初有效了，而帮助开发商大势吹捧的历史，也使得地产广告的可信度越来越低。真正有效的只是配合营销节点的促销广告。
其次是被国际4A为主流语汇的广告传播界边缘化，大多数地产广告公司仍然没有建立真正的地产广告传播知识体系，无论是基础还是更新，上世纪的冷饭仍然在翻炒。要么照搬国际4A理论，要么把理论表面化。
第三，被快速发展的房地产行业边缘化。很多人对房地产有误解，认为总体来说，房地产是个“糙”活，比起高科技，没技术含量。但是如果真的进入这个行业，你会发现他可能是最庞杂、最技术化、最伤脑筋的一个行业。而且，他本身在快速发展，对于大多数从来不看房地产杂志，从来不看户型，不研究城市发展的广告人来说，这种发展将是一种噩梦。你会发现，当你和开发商、策划公司坐下来开会的时候，你只是知道他们在说什么，但是不知道他们为什么那么去思考。如果跟建筑设计公司一起，或许更跟不上趟了。即使这样，广告人们还在得意：那帮傻鸟懂什么？为什么定个这么操蛋的概念？
第四，地产广告人正在被自己边缘化。前不久，在一个地产广告论坛里，有人点名对某一线地产广告公司老板进行人身攻击，后来跟帖中了解到，此人曾经抡着一把斧头跑去原来公司闹，要拿回股份。短期利益导向、权力纷争、江湖作派、盲目自大、忽悠为上，太多的毒素在侵蚀行业的根本。而人才的快速流动，使得这个行业更加不稳定。地产广告发展这么多年，大多数公司仍然没有解决内部管理的问题，尤其是激励机制、员工内部成长、专业平衡发展。在与甲方、策划公司的合作中，至今仍然面临角色之辩的矛盾，专业上无法跟进，不知道核心竞争力在哪里。大家总是有越俎代狍的冲动，找到一个大概念就死揪住不放，不去理睬策划公司，其实在三方合作里，策划公司并非广告公司的对手。我在地产广告公司的一年多时间里，曾经反复思考，我想以我的资历还不能输理清楚。我也曾经跟人谈及，但是似乎大家不以为然，因为至少目前还可以忽悠。再之后，我下定决心退出地产广告。
在我的了解中，深圳风火是在各个方面做的比较好的。策略认识很清晰，广告表现总有佳作，而内部人员流失也比较少，很少听说高层震动，一直表现比较低调，不参与地产广告业的八卦事业和是非。某种程度上，已经走在了成功的大路上，他的成功在于对自我角色的认知，专注而力求突破，以及管理上的包容。
我并非对地产广告的了解很多，不过希望这个行业越来越好。同时，有几点也许不成熟的建议：传播为本，专业精进，打开视野，完善管理。
作者：式微胡不归 回复日期：2008-4-10 17:26:13
北京黑弧不甚了解，无法评价。
倒是对于揽胜……呃……有一点是，你不得不承认你总是关注它的罢？否则你怎么会看到里外里？
更何况，揽胜的文案并非一直不知所云，比如每个商铺都临街，比如距离产生别墅。你单单看到一个有些不一样的单点，就断定这是一家不说人话的公司，未免显得太资浅。通过揽胜的沟通方式和平面，你看到他们以一个源自产品特质的单点引发出的策略和创意了么？就我个人来看，中国上下数千家地产广告公司，甚至广告公司，能做到这一点的寥寥无几。
还有，广告圈子很小，每家公司成名或是摊子大，都有自己的理由，妄加判断本身就是一种不尊重。作为广告人，愤青一点无所谓，但起码，没有过人洞察力的话也应该有过人的观点，倘若都没有，不如保持沉默。
另外说一句，换了是我，你的面试也不会有好结果。
作者：式微胡不归 回复日期：2008-4-10 19:00:17
荆门土著同学。风火已经分成无数家了。。。。2007高层震动得很哪
糊涂 (2008-6-02 21:29:15)
作者：要毛片吗 回复日期：2008-4-10 13:44:10
半边喜欢思考，也喜欢斗气，个人理想主义味道很浓，蛮有个性的一个人。我判断你入行时间不长，服务的小客户居多，从你的性格来看，你适合从事剑走偏锋的职业，比如设计师，而不是广告人。
你的帖子暴露了你的问题是：还处在懵懵懂懂、略知一二的时候就自以为无所不知了。如果对广告专业的修炼同样经过这三个阶段：见山是山——见山不是山——见山还是山，你自己觉得现在是在哪个阶段呢？
说的话不中听，半边小兄弟多包涵！
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毛片男，首先不得不打击一下你颇以为自信的判断能力，从入行时间和职业经历上来说，如果焦点敢称自己做了一辈子地产，那么我也可以毫不谦虚地说一声自己也算负责过地产开发和营销链上的大多数环节。从职业岗位上来说，虽然我既不是设计师，也算不得广告人，但我却从不认为这两个职业有什么值得别人鄙视的理由。同做学问一样，做人如果有“只把自己当人——把别人当人——别人把你当人”三个阶段，那些一出场便满嘴大粪的又是在如第几阶段呢？
然后，再针对你的一些批评给与一些回应：
关于真理和废话的问题。与偏激的哗众取宠相比，朴实的真理自然不容易吸引的眼球。毛片男你说“这里没有任何人说广告对品牌建设没用”，看看下面这段你一直追捧的老鸟言论，究竟是我有臆想症，还是你在玩无间道，在变着法骂焦点不是人呢？
“谁才是这个国家最精明的商人？是义乌那些生产价值只有几厘钱的针头线脑但却能扎扎实实创造价值的商人！正是这些精明的商人在全面抛弃你所引以为豪的广告业。开发商为什么“能每个月给你扔十万甚至数十万的月费么？”傻逼而已！2080法则实在不适合形容我所见识的广告业，应该是1/99法则，99％的傻逼，加1％的广告人。”（焦点扯淡 2008-3-28 15:51:02）
再说第二点，任何商业合作的甲乙双方之所以能够达成合作，只因为双方都能从合作中找到自己的利益，而这种利益恰恰是对方能够给你提供，而你自己无法实现或是实现效果不如对方。其实本人跟焦点小朋友一样，目前管理着开发商的营销部门，而本人跟焦点不一样的是，对待合作的代理公司和广告公司更多的是一种平等的尊重和理解，虽然我也为甲方打工，但却非常反感焦点和毛片男你们的那一套尊卑贵贱轮，人人生来平等自然只是一个美好纯真的幻想，但刻意去鼓吹尊卑贵贱往往却是那种鬼子透着奴才气的人才有的表现。
说到地产广告的创意是否真正有效果，先不说别的，一个专业的地产广告公司和销售代理公司（因为目前行业现状是很多销售代理公司都成立有自己的创意和推广部门），是不可能在做整体推广提案之前不做产品分析和消费者研究，在推广以后不做广告效果监测和信息渠道分析的，至于你说的广告效果好就是狗屎运这样的弱智言论，到底是我不懂地产露了底还是你不懂地产在扯淡呢？
和朴实浅显的真理相比，激进的言论总会给人卓尔不群的一种假象，也总会让一些不明就里的半桶水大肆叫好，而真正能看到地产推广效应的那些开发商，真正能看到广告给产品和品牌带来价值的那些制造商是不会听信这些什么广告无用的鬼话，君不见一批批新兴广告新锐正在崛起，一个个老牌实力派广告公司仍然屹立。
最后，毛片小同学，只要说的是人话，话不中听我倒不介意，嘴在人身，岂能尽如我意。
而焦点小朋友，满嘴喷粪，即便同行，也必须打倒，方可无愧我心。
作者：snoopy008 回复日期：2008-4-11 12:38:49
如果讨厌挖坑的，就是想看楼主的，那么进入http://51view.com(原地址http://www.smartwords.cn/assistant.php，更加方便记忆)然后在那个输入框中输入你想看的帖子的第一页地址，然后点击开始搜索，就会出现就是楼主的帖子，注册一个用户名，那么还可以使用标签，这个就是为了服务大家，呵呵，做着玩一下。对所有的帖子有效,不是那种手工的，呵呵，想看那个看那个例如这个帖子http://51view.com?url=http://cac ... nfo/1/1112745.shtml
作者：四处瞎逛逛 回复日期：2008-4-11 13:12:57
只是一份混饭的工作而已，哪一行也别把自己看得比别的行业神圣。
广告又怎么啦？？里面真有什么文化吗？那些个房地产的广告，几句玄而又玄的话，用在“花都”上面亦可，用在“香榭”上面亦可。至于什么针对特色就更可笑了，挖个水坑养几只蛤蟆就叫水郡，种几根狗尾巴草就敢叫雨林，每户放了一根电话线就叫数字化社区，房顶上加个飞檐就敢叫紫禁城，产品就是这么个玩意，还卖得比抢还贵，就算把大卫奥格威从地下刨出来也写不出什么好东西。
接项目的时候总经理总监一哄而上，吹得天花乱坠，接到项目后在办公室熬夜加班的无非是几个刚毕业的美术民工，有几个户外广告靠的是设计创意？商家无非是买个地段，买个广告牌而已。有几个媒体广告靠的是精巧构思？商家无非是通过广告公司买点便宜资源而已。有几家广告公司靠完美创意精巧构思吃饭？？说白了就是个资源贩子而已，与卖白菜卖猪肉的二道贩子仅仅是货物不同罢了。
创意总监我见过不少，一个个也是满脸的创意，仿佛咳嗽喷嚏全是创意，客户看你这些吗？？所谓广告公司的设计创意，资源整合，无非是买猪肉时栓在猪肉上的那根绳子而已，偏偏有些人还不争气，不舍得把这绳搞得漂亮些，比如上面有人崇拜不已的里外里的广告，看不懂倒谈不上，可是你的吆喝和你要卖的东西有关系吗？？脑白金广告最有效的地方不是创意，而是它铺天盖地的数量，楼上有位大大说：“那在我看来其实开发商也不必做广告了，雇您让您带着俩民工在电视上上敲大鼓，大喊“开发商SB，跳楼大甩卖”更能达到您说的效果。”
我可以负责任的告诉你，如果这个广告电视台敢播，而广告主口袋里广告费又非常充足的话，在全国几十个电视台黄金时段每天播个几千次，这就是一条非常好的广告。
客户投广告是为了什么？广告人可以掰开了揉碎了分析出一万个原因，归根结蒂原因只有一个，促进销售。
每当做策划的那个小伙子被客户枪毙一次，准备把方案丢进字纸篓的时候，我总是安慰他，没事，收好，我们去送给下一个开发商，反正你的这些玩意用在哪个楼盘上都差不多。
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-11 13:20:36
半边算是入套了。
话倒挺多，就是不知所云。
骡子还是马，拉出来遛过最清楚。
一直让你举个例子，你从没做到，心虚的不得了。
好吧，终于有好事者拉出了个里外里的平面，能否就这个来谈谈？谈谈他的价值在哪里。谈谈他如何产品分析了如何消费者研究了。
呵呵，你能谈些东西我就能知道你究竟怎么个“产品分析和消费者研究，在推广以后不做广告效果监测和信息渠道分析”。
若是你打不出个屁，麻烦你远点，傻逼我真不待见。
若是你纯粹想来骂街，对不起，你段位不够，请你远点。
ok？
作者：捍卫灵魂 回复日期：2008-4-11 13:32:15
创意,本身是个好东西,被那些不懂装懂的东西糟糕了!
作者：要毛片吗 回复日期：2008-4-11 16:22:42
半边的回复实在让我失望,废话又重复一遍,最后还来一句"君不见一批批新兴广告新锐正在崛起，一个个老牌实力派广告公司仍然屹立"(怎么听着象CCTV呢).而我看到的情况却是地产商越来越专业,越来越精于产品品质塑造,地产广告也比以前少了故弄玄虚的戏法,而逐渐回归传播本身.
作为地产商的一员,照你所说的你"对待合作的代理公司和广告公司,更多的是一种平等的尊重和理解."这只能说明你个人修养,和广告有没有效果、甲乙方存不存在高低之分没有任何关系.比如楼主说的那个狗P总监在楼主面前当自己是大爷,在小开发商那里忽悠显摆,如果去跟万科、中海提案,保证变成一个夹着尾巴的三孙子.这和素质没有关系,这完全由你能给对方提供多少价值和你自身的实力决定.
看看这个帖子前半部分,有多少傻Ｂ广告人貌似很懂行的样子指责楼主,献媚那个狗P总监,鼓吹"里外里"的广告好,为什么后来没有一个人能站出来谈谈这个广告创意怎么个好法,策略如何制订?整体产品和消费者模型如何形成?广告效果又是如何测试的呢?
拜托不要再YY了,请用事实说话.
作者：表达方式 回复日期：2008-4-11 18:15:18
(今天下午和一位曾经在黑弧呆过,现在转地产商的朋友的聊天记录)
失业的渔夫 16:18:37 网上几个人在讨论地产广告，在天涯上
万山号 16:19:06 什么内容呢
失业的渔夫 16:19:37 关于地产广告的，我找找看
万山号 16:20:38 虽然我做地产也是从广告入行的，但是我觉得地产广告行业真的很烂。我们公司的策划模式很机械，还在用广告卖点的方式。
失业的渔夫 16:35:18 不同的地产公司和地产公司的不同项目，以及地产公司的不同阶段，决定采取何种策划模式
万山号 16:37:28 是的，没有对错。只是做的有好有坏。
失业的渔夫 16:38:23 不过最终会趋向于产品本身的塑造，之后地产公司品牌才凸显，广告的作用是会越来越弱的
万山号 16:39:49 是啊，以后卖的怎么样，产品对不对其实基本就决定了。然后应该是运营，不是单一的营销，更不是广告。
万山号 16:53:55 呵呵，我觉得到了外面才能看清楚，还在里面的，吵来吵去不明白。不是这个行业的错，是人有错。我们自己找广告公司也有这个问题。
失业的渔夫 16:54:24 是这样
万山号 16:56:50 我也经历过，还一度以为被奥美合了怎么样，怎么样，后来想明白太天真了。哪是一个国际4A就能改变的。原来接老*班那个老总已经回深圳了。老*反正彻底堕落了，其实已经退出了这个行业。
失业的渔夫 16:59:38 他现在做什么？
万山号 17:00:51 后来他去了一家开发商做总监，那边卖的差不多了时候，他就回**了。那时候房子太好卖了。正好有个原来黑弧的美指，跟我一个组的，几个人搞了个小公司，现在什么都做了，纂点小钱了
万山号17:05:12 所以说我觉得地产广告行当有问题，话语权没了，也是从他身上有点启示。也不是他自己问题，在里面就很难专业化。
失业的渔夫 17:06:59 地产广告的儿童期和青春期已经过了，该正本清源了
万山号17:08:57 现在发现我们以前对地产认识那么粗。也亏的他口才好，能忽悠，居然有几个客户信了一阵，后来才慢慢不买帐了。
失业的渔夫 17:09:14 有句话怎么说来着：台风来了，猪都会飞。潮水退去，才看到大家原来都在裸泳。以前做地产广告的很多猪以为自己都会飞呢
万山号 17:12:19 上次省广派的几大总监来提案，副总都出马了，我们几个听了个开头就很想直接跟他们说不必了，还是N年前那套路
失业的渔夫 17:13:58 你应该告诉他们：东莞的酒店小姐的服务都已经升级了成08版本的了
万山号 17:17:09 广告难做。地产难做，证券难做，都曾经风光过。现在是农产品最好做，呵呵。
失业的渔夫 17:19:18 消费者越来越不好糊弄了，他们知道什么是好的房子，地产公司品牌作用也凸显。比如我，买房首选万科，其次中海
万山号 17:21:08 呵呵，我首选会是中海。他们的房子质量绝对好的。
失业的渔夫 17:22:02 因为你可能比我稍微理性一点
万山号 17:23:05 可能吧，我不太会被万科做出来的体验感染，我一般去万科的现场看，也是一块块看，这是什么空间，那是什么空间。
失业的渔夫 17:29:45 如果在未来几年内，中国地产行业被万科、中海、珠江、绿城几个巨头吞并瓜分的话，那么我估计地产广告公司会死掉90%
万山号 17:30:36 呵呵，有可能。很难再有小广告公司有机会做起来了，而且有些看起来很大的公司则会分化和没落
......
作者：半边-半边 回复日期：2008-4-11 23:08:43
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-11 13:20:36
半边算是入套了。
话倒挺多，就是不知所云。
骡子还是马，拉出来遛过最清楚。
一直让你举个例子，你从没做到，心虚的不得了。
好吧，终于有好事者拉出了个里外里的平面，能否就这个来谈谈？谈谈他的价值在哪里。谈谈他如何产品分析了如何消费者研究了。
呵呵，你能谈些东西我就能知道你究竟怎么个“产品分析和消费者研究，在推广以后不做广告效果监测和信息渠道分析”。
若是你打不出个屁，麻烦你远点，傻逼我真不待见。
若是你纯粹想来骂街，对不起，你段位不够，请你远点。
ok？
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呵呵，看着倒不像我入套了，而是焦点被拍的有些急眼了吧。
当感觉到人家不知所云的时候，通常有两种可能，一种也许是他人表达能力不足，而另一种恰恰是像你这样理解能力有限。
说到请我给你举举例子，别人倒也罢了，像你这样似懂非懂，一出场就满嘴喷粪的，再有价值的东西给你看了也逃不脱一顿谩骂得下场，谈广告价值，你够资格么？
最后，再次表态，跟明理者自然可以辨理，跟喜欢骂街的傻逼嘛，就要把他骂得不再装逼。
作者：半边-半边 回复日期：2008-4-11 23:13:11
毛片男，你我认识不同，让你失望在所难免，正如你如此冥顽不灵让半边遗憾一样。
首先，正如你所言，某些广告公司和销售代理公司能在中小开发商那里显摆，是由他们能给对方提供相应的价值以及那些中小开发商认可他们的实力。为什么中小开发商认可他们的实力，说白了吧，因为那些中小开发商明白，广告公司和代理公司能给他们一种途径，通过概念的营造和成功的策略执行，从而成为他们撬开市场的一把钥匙。他们文不如万科，理不如金地，对于没有品牌优势，没有产品优势的他们，成功的推广策略不像某些人所说的没有丝毫作用，而恰恰是一些先天优势不足项目的一根救命稻草。毕竟，你不能指望每一个开发商都是万科和中海吧。让我们来想象一下功成名就之前的潘石屹不去跟消费者投资者描述和炒作概念，仅限于阐述房子的地理位置和建筑材料环境景观，建外SOHO、长城脚下的公社这些项目是否会取得那样的成功。而再退一万步说，咱总不能假定每一个消费者都像你毛片男一样足够理性吧，不要觉得房子是大宗消费品就试图否认那些因概念煽动而产生冲动型购买的群体存在。
而毛片男你在回复里说到关于案例的具体分析，说实话，我个人是感觉在这样一个帖子里去探讨一个具体的案例首先显得有些滑稽和无聊。其次，在一个相互不认同对方价值观的帖子里，在一个没有正伪评判标准的环境下，探讨具体案例得出的结果仍然只能是我认为1+1=3，你偏说1+1=4一样谁也无法说服谁。
其实，我在给楼主的第一个回复里就表明了一个看法，广告语言和表现形式上，无论是你喜欢的平实质朴，还是楼主讨厌的玩弄概念，从来没有高下之分，第一，房地产市场在不同的发展阶段必然产生不同的表达方式，第二，目标消费者在对房地产不同的认识阶段也必然出现不同的表达方式，第三，区域化的一些文化习惯也会左右相应的表达方式。你一直觉得那些看似不知所云的广告无法真正给项目带来价值，哪怕这些项目的市场表现扇了你一计响亮的耳光，你仍偏执坚持说这些项目是走了狗屎运，根本缺乏相应的前期策略和相应的测试结果。我在一条回复中提及过红鹤沟通的一个CLASS果岭的案例，要是说玩弄概念广告取得极大营销效果的，我想这个案例可以算是一个窗口，毛片男你不妨去试着找找一本轻工业出版社出版的《建于果岭的上层建筑——一个阶层社区建构的整合行销传播》，书里有关于这个案例推广策略和消费心理分析的一些解读，希望能改变你对广告推广唯平实论偏执看法，如果你找不到，有机会来武汉时到我公司坐坐，不妨一起研读。再多说一句，一个成熟的地产广告推广案，自然还会根据工程节点和推盘产品的阶段性有不同的阶段策略，因此，无论是平民化的表达抑或概念噱头的炒作也都从来不是一个绝对的全过程表述方式，平实的项目也有项目概念建立的前期，剑走偏锋的项目也有项目理性卖点展现的后期。
地产商越来越专业,越来越精于产品品质塑造，对于你这句话我是认同的，而正是由于市场竞争的日趋激烈，因此无论是在产品上，还是在推广上，我们都应该更多地去思考新的运作出路和新的符合市场的表达方式。但对于产品发展的专业化将会导致广告价值的边缘化这种说法半边确是不以为然的，品牌地产商诸如万科，中海，恒大，包括曾经风光无限的顺驰，恰恰是如今地产广告投放量上首当其冲的。
谁在YY，你确定你在说我吗？
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-12 0:06:28
这半边，确实挺有意思。
三种情况，你选择了后二者。
那就不多说了吧。
骂街一场，最后来个祝福，
祝福你能紧抱着“这个国家最精明的商人”的大腿，发挥你作为“一个在地产广告界混迹多年”的傻逼的经验，以你无与伦比的骂街技能，好好玩你的比较高深的“生活解读”、“品牌调性”和“价值观的引导”。
作者：焦点扯淡 回复日期：2008-4-12 0:28:20
请荆门的土著再谈一谈“开发商、策划公司、广告公司形成的推广三角关系”。你这里面有些东西我还没怎么听明白。
式微，式微，胡不归？你比我等喷粪者更恶毒么。还轮不到你让别人没有“好结果”。
同鄙视之。
糊涂 (2008-6-02 21:30:53)
毕业一年的广告文案,在北京,因为揽胜的面试放弃了之前的城市,
之前没有做过房地产广告,这些是为了面试揽胜而写的,但初试还是没能通过..很遗憾.
请允许我对广告,尤其是房地产广告还保留一份纯真的幻想.
这是我的作品,可以拍我的,没关系.
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房地产文案作品
主标
:暴发户禁止入住
副标:
在这里,人是不平等的.
内文:
要说平等,建筑也有选择主人的权利.
主标:
伪小资禁止入住
副标:
在这里,人是不平等的
内文:
要说平等,建筑也有选择主人的权利.